| Żużlowe Forum kibiców Stali Rzeszów - stalrzeszow.com http://stalrzeszow.com/ |
|
| X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... http://stalrzeszow.com/viewtopic.php?f=2&t=7260 |
Strona 22 z 23 |
| Autor: | Ritchie [ 24 cze 2013, o 16:21 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
A co w sytuacji, kiedy Rzeszów, Gorzów i Tarnów mają po tyle samo dużych punktów i bezpośrednio: Rzeszów wygrał z Gorzowem. Gorzów wygrał z Tarnowem, a Tarnów wygrał z Rzeszowem? |
|
| Autor: | StormerDSR [ 24 cze 2013, o 16:53 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Wtedy chyba tworzona jest minitabela z zainteresowanymi zespołami (mecz u siebie i rewanż) i w pierwszej kolejności decydują duże punkty + bonusy, potem małe. |
|
| Autor: | grando [ 24 cze 2013, o 17:23 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Gdyby rzeczywiście tak się ułożyło to musimy wysoko wygrać rewanż z Gorzowem i niewiele przegrać w buczy, bo jeśli: Gorzów zgarnie z Tarnowem 5pkt Tarnów z nami 5pkt i my z Gorzowem 5pkt to zdecydują małe punkty. Ale do takich matematycznych wyliczeń jeszcze daleka droga 
|
|
| Autor: | bifu [ 24 cze 2013, o 21:54 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Czy ja wiem, zaledwie półtora miesiąca. 
|
|
| Autor: | 1/2 [ 25 cze 2013, o 00:23 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Kto nie czytał jeszcze uzasadnienia decyzji KOL-u to niech to zrobi, warto. Pomijając argumenty merytoryczne daje się odczuć skalę wkurzenia władz Ligi na prezeskę, bijącą wręcz z tego (prawniczego przecież) tekstu. |
|
| Autor: | jusuff [ 25 cze 2013, o 02:03 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
1/2 - przecież tego się można było spodziewać. Nie popuszczą Półtorakowej - bo i nie powinni. Jeśli jej by się upiekło, za chwilkę znaleźliby się następni, którzy próbowaliby w ten sposób pogrywać. Co do samego orzeczenia i uzasadnień - w moim odczuciu decyzje w pełni uzasadnione. Mam tylko nadzieję, że Jurze się nie dostanie za pogaduchy z komisarzem ("mamy inną szefową" - zresztą jakie to trafne  )
|
|
| Autor: | Robi [ 25 cze 2013, o 09:05 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
czyli czyli miala nie zaplacic iii... nagle zaplci na raty? ej to w koncu nie placi - odzhodzi czy jak? sie pogubilem....
|
|
| Autor: | DKW-500 [ 25 cze 2013, o 12:21 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Sie pogubisz jeszcze nie raz, nie dwa... |
|
| Autor: | karolcia [ 25 cze 2013, o 15:40 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
1/2 napisał(a): Kto nie czytał jeszcze uzasadnienia decyzji KOL-u to niech to zrobi, warto. Pomijając argumenty merytoryczne daje się odczuć skalę wkurzenia władz Ligi na prezeskę, bijącą wręcz z tego (prawniczego przecież) tekstu. warto przeczytać też uzasadnienie dot. unii tymczasem - płatność dwa tygodnie, bo bez płatności nie można wnieść odwołania (czy to zgodne z przepisami nadrzędnymi to już nie mi rozstrzygać bo teraz nie wiem), a nagle - można w ratach (już widzę jak menegerka albo rolniki niosą kapuchę do ekstralipy  ) więc typuję iż po odwołaniu do pzm rozejdzie się to po kościach, kary będą anulowane, punkta oddadzą i foliowym, i rolnikom, z tym że będzie już na tyle późno że zamiast powtórki meczu będzie obustronny walkower (czyli rolnikom oddadzą zabranego punkta ale zabiorą dwa)
|
|
| Autor: | Tomek_Ch [ 25 cze 2013, o 16:51 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Ritchie sens pisma jest wynikiem faktów, które się zdarzyły... Natomiast w kilku miejscach pewne rzeczy przeczą sobie np. nazywanie błędem w sztuce faktu złamania Regulaminu pod kątem przygotowania toru...  Czyli łamanie Regulaminu nie wyklucza działań organizacyjnych i nie wypacza ducha sportu "fair play"  W wielu miejscach ktoś użył prostego wręcz powiedziałbym potocznego języka np. narażony na szwank Jak to pismo dorwie średnio rozgarnięty prawnik i przewertuje RSŻ zrobi z Komisji i jej Przewodniczącego wiatrak A nie chcę wiedzieć, co się stanie jeśli tym prawnikiem będzie specjalista (jestem pewien, że tak) w zakresie prawa cywilnego, karnego czy gospodarczego. Taki radca nie zostawi suchej nitki, a jeśli 1,5k będzie chciała to jeszcze odszkodowanie wyciągnie, a prawnik na prowizji...  Powodzenia
|
|
| Autor: | Ritchie [ 25 cze 2013, o 16:56 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Rozłożenie na raty do końca 2013 roku jest równoznaczne z poczekaniem z płatnością do rozpatrzenia odwołania. Jeśli natomiast chodzi o odwołania, to zmian wyniku meczu i anulowania punktów ujemnych nie przewiduję - powinni natomiast ściąć nieco wysokość kar finansowych Pełna zgoda, co do niskiego poziomu prawnego uzasadnienia, ale jeśli wybiorą się do polskich sądów, to sprawa będzie ciągnąć się latami, a w tym czasie cały czas trzeba będzie jeździć w lidze i współpracować z tymi ludźmi
|
|
| Autor: | Tomek_Ch [ 25 cze 2013, o 17:15 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Koło fortuny i tak już się kręci.... Albo grasz o pełną pulę, albo pasujesz bo karta słaba  Latami nie będzie się ciągnąć, gdyż mamy sądy nadzwyczajne do sprawniejszych reakcji w odpowiednich sprawach nawet 24h. Tam nie będzie takiego bełkotu, jak w uzasadnieniu... Czarne czy białe i dziękujemy. Sądu nie interesuje klimat i subiektywne oceny. Sąd zrobi to krótko i do rzeczy... |
|
| Autor: | sln [ 25 cze 2013, o 17:21 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
W jakim Ty kraju, w jakim Ty świecie żyjesz, Tomku? |
|
| Autor: | Ritchie [ 25 cze 2013, o 18:05 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Na początku jest sąd rejonowy, później jest II instancja i sąd okręgowy a później jest sąd apelacyjny. Świadków do przesłuchania jest kilkudziesięciu, razem jakieś 5 lat minimum Jeśli więc SE zależy na dobrym PR i marketingu, to po odwołaniu, w którym PGE Marta wyrazi skruchę, zawieszą i zetną kary do kilkunastu- kilkudziesięciu tysięcy i wszyscy będą zadowoleni, pod warunkiem, że do play-offów lub utrzymania nie braknie nam 1 odjętego punktu dużego i 75 w pałę małych
|
|
| Autor: | Tomek_Ch [ 25 cze 2013, o 18:32 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
sln napisał(a): W jakim Ty kraju, w jakim Ty świecie żyjesz, Tomku? Najprawdopodobniej w tym samym co i Ty przyjacielu.... W kraju, gdzie układy, władza, polityka i pieniądze decydują o tematach spornych... Wystarczy popatrzeć kto stoi wizerunkowo za Martą, chyba taka drobna spółka Skarbu Państwa... A kto stoi za Spółką Ekstraliga Żużla ??? Stępniewski and brother Kowalski + GKSŻ + PZM  Pozostaje dogadać się bez smrodu, bo w bezpośrednim starciu wpływów Marta Victory Półtorak
|
|
| Autor: | karolcia [ 25 cze 2013, o 18:49 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Ritchie napisał(a): Na początku jest sąd rejonowy, później jest II instancja i sąd okręgowy a później jest sąd apelacyjny. Świadków do przesłuchania jest kilkudziesięciu, razem jakieś 5 lat minimum oj pleciesz bzdury z tymi sądami. instancje są dwie - sąd rejonowy i okręgowy i po ptokach (chyba że okręgowy cofnie do ponownego rozpatrzenia to cały cyrk od nowa). w sprawach większego kalibru (określonych w przepisach dot. prawa cywilnego czy karnego) I instancja to sąd okręgowy, apelacja w apelacyjnym. sąd najwyższy rozpatruje kasacje (szczególny środek zaskarżenia, nie wstrzymuje wykonania wyroku i służy zastosowaniu w ściśle określonych przypadkach, ale nie dotyczy merytorycznych aspektów sprawy) oraz pytania prawne sądów niższych instancji. w sądzie (sądach) to kwestia max kilku miesięcy (o ile w przypadku wyroku korzystnego dla klubów ktokolwiek z ekstralipy wniósłby apelację). ja się jednak zastanawiałam nad jednym, sednem sprawy - czego i na jakiej podstawie prawnej miałoby dotyczyć powództwo wytoczone przez menegerkę? |
|
| Autor: | Ritchie [ 25 cze 2013, o 22:55 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
W takim razie też pleciesz bzdury, bo napisałaś to samo - I instancja, II instancja i kasacja Kilka miesięcy, to się czeka na wyznaczenie terminu pierwszej rozprawy po złożeniu pozwu. A powództwo może dotyczyć wielu aspektów związanych z nałożoną karą, a stąd już droga prosta do sprzeczności regulaminów SE z konstytucją, oszustw, bezpodstawnego wzbogacenia się, narażania na utratę życia i zdrowia, przekraczania lub niedopełnienia obowiązków... I parę innych artykułów się znajdzie, jako że najlepszą obroną jest atak. A jak swego czasu pokazał Witek z Łodzi, sądy powszechnie nie zawsze podzielają zdanie żużlowych organów
|
|
| Autor: | Acodin [ 25 cze 2013, o 23:09 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
rejonowy, okręgowy, apelacyjny, najwyższy
|
|
| Autor: | Ritchie [ 25 cze 2013, o 23:42 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
... i ostateczny
|
|
| Autor: | weslake [ 25 cze 2013, o 23:58 ] |
| Tytuł: | Re: X kolejka: Leszno - Rzeszów (02.06.2013) 75:0... |
Marta zapłaciła ratę aby nie zawiesili drużyny. Wiadomo o co gra. Idzie ostro, pokazuje koleżkom, że nie pójdzie z nią tak łatwo. Co do wyniku to raczej go nie zmienią bo mecz się odbył. Bardzo istotna będzie decyzja GKSŻ odnośnie oceny pracy sędziego i komisarza toru, którzy za wszelką cenę dążyli do przeprowadzenia zawodów, mimo, ze powinni go odwołać. O tym oczywiście w uzasadnieniu nie było ani słowa bo komisja tego nie badała... Natomiast jeśli zostaną ukarani a jest to raczej pewne będzie to kolejny twardy dowód dla Marty... Luźna wypowiedź Pavlica została przez komisję zinterpretowana w taki sposób aby poparła ona tezę o niesportowym zachowaniu prezeski, jest to tylko poszlaka a nie twardy dowód... Ogólnie w uzasadnieniu dotyczącym stanu toru mamy twarde dowody, natomiast jeśli chodzi o niesportowe i niegodne zachowania mamy tylko poszlaki, subiektywne interpretacje wypowiedzi mające udowodnić tezę i poszlaki. Sądy powszechne raczej nie wchodzą w kompetencje stowarzyszeń sportowych ale tutaj aż się prosi aby nauczyć tych koleżków szacunku do regulaminu, który sami stworzyli. |
|
| Strona 22 z 23 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|