Nie bądź tylko Gapiem. Weź aktywny udział w dyskusji i zarejestruj się już teraz. Rejestracja
Rozmowy o sporcie żużlowym
17 gru 2007, o 23:04
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Robi
|
Weteran |
|
|
Dołączył: 30 paź 2005, o 14:03 Posty: 3795
|
Drabol napisał(a): Swoją drogą na jakimś forum było napisane, że Klimek skończył kariere, bo jego ojciec "nie chciał sam ciągnąć tego wózka" Moze w Polsce wieksza bida i tam kredyty oplaca sie brac bo maja z czego splacic jakies tam zarobki ojciec musi miec. A tutaj, w Polsce? Nie znam sytuacji obu zawodnikow wiec to tylko przypuszczenia.
_________________ NICKI PEDERSEN = STAL RZESZÓW 2006-2007!!! FAREWELL NICKI Slovenian Speedway GP Final 2006 - Nicki Pedersen!!!
|
|
17 gru 2007, o 23:15
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Drabol
|
Uczestnik GP |
|
Dołączył: 24 kwi 2005, o 21:00 Skąd: Wrocław / Denmark Posty: 956
|
No tak, bo w Polsce jest źle, to młodzi nie mają jak się wybić. Typowe polskie myślenie. A zabraliby się ostro do roboty, to zobaczylibyście, że conajmniej połowie by się udało.
_________________ Sparta Wrocław & Team Danmark
|
|
|
|
18 gru 2007, o 01:29
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Jasiek
|
Legenda |
|
|
Dołączył: 29 sie 2004, o 11:25 Skąd: Sydney Posty: 8380
|
Ciesze sie, ze taki wpis jak Itiego pojawil sie na forum. Podobna odpowiedz uslyszy sie od wiekszosci granatowomarynarkowych, prezesow i dzialaczy klubowych, zuzlowcow i kibicow - podobno najwiekszych znawcow speedwaya. Dlaczego szkolenie w Polsce upada? Bo zmienily sie czasy, juz nie ma tak, ze panstwo wszystko daje. Jak cos chcesz, to masz na to sobie zapracowac. W polskich klubach wciaz jest socjalizm. Problem szkolenia lezy zatem w mentalnosci calego srodowiska zuzlowego jak rowniez calego kraju. Bo przeciez problem nie dotyczy tylko speedway'a.
Rozwiazania zaproponowane przeze mnie nie sa niczym nowym - one od lat funkcjonuja w Skandynawii czy krajach anglosaskich. Tam zuzlowcy beda zawsze, bo kluby nie placa za ich szkolenie, a jeszcze na tym zarabiaja. W Polsce szkolenie po prostu sie nie oplaca.
_________________ Regards from Sydney Jasiek
It's ok to disagree with me. I cannot force you to be right
|
|
|
|
18 gru 2007, o 23:38
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Olsen
|
Reprezentant kraju |
|
|
Dołączył: 4 lip 2007, o 20:00 Skąd: Vojens Speedway Center Posty: 717
|
Cytuj: Rozwiazania zaproponowane przeze mnie nie sa niczym nowym - one od lat funkcjonuja w Skandynawii czy krajach anglosaskich. Fakt. Zuzel od zarania dziala mniej wiecej w systemie, ktory zaprezentowal Jasiek. To jest zwykly biznes; dla działacza i zawodnika. I zawsze był takim cyrkiem jak teraz. Tylko ze w socjalistycznym kraju wszystko funkcjonowalo inaczej. A z pieniedzmi wsrod młodziezy nie jest tak źle (opnia na pdst. własnych obserwacji). Zwłaszcza w dobie Unii Europejskiej. Ciekawe kiedy doczekamy sie sytuacji, ze do sekcji przyjdzie chłopak z zarobionymi przez siebie 10 tys. i powie: chce kupic sobie motor. Zawodnik, ktory mial słaby sezon powinien wyjechac do Anglii na zime. Wrocic na wiosne i kupic sobie motor. Silownia jest w kazdym miescie. Z ekwipunkiem przyjmie go kazdy klub. Reszta zalezy od niego. Konkurencji moze dolozyc na treningach. Przepisy nie powinny utrudniac w zmienianiu barw klubowych w trakcie sezonu, ale tu tez mamy ciagle 20 wiek
_________________ dupman: "my nie spadniemy bedziemy miec wieksza radoche a na koncu wyobrazimy sobie wyraz twarzy cegielskiego i czekanskiego ...popijajac piwo i ogladajac pornosy w necie ... bezcenne "
Jasiek:"Kazdy z nas kiedys sie pytal, kim jest Ole Olsen."
|
|
|
|
|
|
20 gru 2007, o 12:09
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
crusader
|
Reprezentant kraju |
|
|
Dołączył: 7 maja 2007, o 09:13 Skąd: Rzeszów, centrum Posty: 743
|
Olsen napisał(a): Spytalbym sie dzialaczy czy zglosil sie zuzlowiec chetny do pracy, byle mu zalatwic prace u jednej z firm wspierajacych. Szkola zaocznie. Znając "polską mentalność" taki prezes najpierw zapytałby się "czy warto w Niego inwestować, oraz czy mu się to opłaci/zwróci " i dalej "bo co z tego, jak taki żuzlowiec tylko jeździć w lewo potrafi"
_________________ Prawdziwy kibic jest ze swoją drużyną bez względu na... prezesa:)
|
|
6 sty 2008, o 16:39
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
|
RAJDOWIEC napisał(a): A powiedz mi jak 14 latek chcący zacząć kariere może zarobić taką sumę ?? Olsen napisał(a): Nie chodzi tylko o początkujacych. Rownie dobrze junior w wieku 20 lat lub jakikolwiek senior.
ale on własnie pytał o tych 14 latków. ja tez dołączam sie do tego pytania, bo Rajdowcowi nie odpowiedziałes
|
|
7 sty 2008, o 21:43
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
|
nie to nie
|
|
|
|
14 sty 2008, o 16:06
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Metanol
|
Weteran |
|
|
Dołączył: 19 cze 2005, o 19:14 Skąd: Rzeszów Posty: 3029
|
Radykalny program szkolenia młodzieży
W związku z kryzysem szkolenia młodych adeptów sportu żużlowego w Polsce i coraz wyraźniejszym brakiem utalentowanej młodzieży, następców obecnych mistrzów, Speedway Ekstraliga planuje podjąć radykalne kroki intensyfikujące działalność szkoleniową.
Zarząd Speedway Ekstraligi skierował do uzgodnień w klubach pakiet propozycji, które mają przeciwdziałać obecnym tendencjom w zakresie szkolenia. Przewiduje się wprowadzenie dla klubów Speedway Ekstraligi obowiązku wyszkolenia dwóch juniorów z licencją „Ż” każdego roku, począwszy od sezonu 2009 pod rygorem wpłaty po 150 tys. złotych na fundusz ligi juniorów za każdego niewyszkolonego juniora z obowiązkowej puli. Od sezonu 2010 ma obowiązywać dodatkowo konieczność wyszkolenia dwóch zawodników miniżużla z licencją „Ż”, a w tym przypadku kara ma wynosić po 15 tys. złotych przeznaczonych na fundusz ligi miniżużla. Ponadto w składzie każdej drużyny Speedway Ekstraligi do 2010 roku ma być 2 juniorów z licencją „Ż” (w sumie czterech jeźdźców z tą licencją). Rozwijać się będzie „Młoda Speedway Ekstraliga”, w której stopniowo ma zwiększać się liczba zawodników w drużynie od minimum 3+1 juniorów z licencją „Ż” w 2009 i 2010 roku do liczby 4+1 w latach 2011 i 2012. W sezonie 2010 powołana ma zostać do życia „Mini Speedway Ekstraliga”, czyli liga miniżużla. W 2010 r. drużyna w niej startująca liczyć ma minimum 2+1 zawodników z licencją „Ż” miniżużla, w kolejnych dwóch sezonach ta liczba ma ulegać zwiększeniu o jednego zawodnika rocznie. Dodatkowo, od 2009 roku każdy klub Speedway Ekstraligi dysponować będzie musiał torem miniżużlowym (będzie mógł te warunki spełniać klub stowarzyszony z klubem startującym w Speedway Ekstralidze). Zmiany muszą uzyskać akceptację Zgromadzenia Wspólników, czyli klubów Speedway Ekstraligi oraz PZM. Troska o rozwój szkolenia jest jednym z głównych celów działalności spółki. Jesienią kluby Speedway Ekstraligi powołały do życia rozgrywki ligowe zawodników młodzieżowych - Młodą Speedway Ekstraligę - przeznaczając na ten cel odpowiednie środki finansowe.
_________________
|
|
|
|
|
|
|
|
26 lut 2008, o 22:14
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
DKW-500
|
Medalista GP |
|
|
Dołączył: 1 sie 2004, o 14:43 Skąd: Dampf Kraft Wagen Posty: 2285
|
Po co pomagać... A może sami dadzą radę się jakoś pozbierać, i wystartują - a wtedy postawi się im urojone jakieś wymagania... A jak nie dadzą rady - to po kiego nam taki słabeusz... Z resztą - co nas obchodzi, co będzie jutro... Ważne jest to, co dzieje się dziś!!! Nie ważne, że za trzy - cztery lata nie będziemy mieli własnych wychowanków!!! Ważne jest to, że będziemy mieli stadiony z fotelikami, zadaszeniami, itp.!!! A Skandynawowie - co z tego, że wiodą prym na świecie - zdobywają tytuły i medale, skoro widzowie siedzą tam na... zwałowanej ziemi, porośniętą trawą, albo i nie... - My to dopiero będziemy mieli warunki!!!
|
|
|
|
|
|
22 maja 2008, o 23:44
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Metanol
|
Weteran |
|
|
Dołączył: 19 cze 2005, o 19:14 Skąd: Rzeszów Posty: 3029
|
No i mamy już pierwsze efekty, braku szkolenia i całkowitego otwarcia rynku dla zagranicznych juniorów w naszym kraju Już powoli zaczynają nas "lać" i to nawet na własnym torze A niebawem będziemy mogli tylko wspominać czasy "złotej polskiej młodzieży", najwyższe stopnia podium w finałach IMŚJ czy DPŚJ Linus Ekloef oraz Ludvig Lindgren poprowadzili reprezentację Szwecji do tryumfu w rawickim finale Drużynowych Mistrzostw Europy Juniorów. Polacy, wśród których dobrze wypadł jedynie Maciej Janowski, spisali się poniże oczekiwań i nie stanęli na podium. I miejsce - Szwecja 36 pkt. 13. Simon Gustafsson (1,3,2,1,2) 9 14. Linus Ekloef (3,3,1,2,2) 11 15. Ludvig Lindgren (2,3,2,1,2) 10 16. Linus Sundstroem (1,1,3,w,1) 6 20. Niklas Larsson ns II miejsce - Niemcy 29 pkt. 1. Max Dilger (2,d) 2 2. Erik Pudel (3,1,2,1,0) 7 3. Frank Facher (2,2,2,2,0) 8 4. Sonke Petersen (0,d) 0 17. Kevin Woelbert (1,d,3,2,3,3) 12 III miejsce - Dania 28 pkt. 9. Patrick Hougaard (1,3,3,3,2,1) 13 10. Klaus Jakobsen (3,1,1,0) 5 11. Peter Juul Larsen (0,2,1,0,1) 4 12. Patrick Norgaard (2,0) 2 19. Simon Nielsen (0,3,1) 4 IV miejsce - Polska 26 pkt. 5. Marcel Kajzer (d,w,d,2) 2 6. Maciej Janowski (3,2,3,1,3,3) 15 7. Borys Miturski (0,2,0) 2 8. Michał Łopaczewski (0,w) 0 18. Dawid Lampart (1,3,0,w,3) 7 http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2008/ ... sc-polski/
_________________
|
|
|
|
|
|
|
|
24 maja 2008, o 11:41
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Metanol
|
Weteran |
|
|
Dołączył: 19 cze 2005, o 19:14 Skąd: Rzeszów Posty: 3029
|
Stanisław Chomski: Wynik w Rawiczu to pokłosie chorych przepisów
Reprezentacja polskich juniorów zajęła czwarte miejsce w finale Drużynowych Mistrzostw Europy. Wynik zaniepokoił przewodniczącego GKSŻ, który głośno krytykował obowiązujące w zakresie startu młodzieżowców przepisy. O przyczynach słabego występu Polaków rozmawialiśmy także z byłym trenerem reprezentacji - Stanisławem Chomskim.- Niestety mamy pokłosie wprowadzonych stosunkowo niedawno przepisów, które umożliwiały młodym zawodnikom zagranicznym starty w naszych ligach. Ten przepis spowodował, że część zdolnej młodzieży nie rozwinęła swojego talentu tak, jak powinna. Kiedy byłem trenerem kadry, wspólnie z Janem Chudzikowskim, to podkreślaliśmy, że w polskich ligach powinni jeździć polscy juniorzy. Niestety nikt tego wtedy nie słuchał i dzisiaj skutki są opłakane - powiedział aktualny trener Stali Gorzów.
Mimo, że obowiązywały w Polsce przepisy umożliwiające starty juniorom zagranicznym, to przecież nic nie stało na przeszkodzie, aby trenerzy wystawiali tylko zawodników polskich. Niestety tutaj górę wziął czynnik ekonomiczny i podejście juniorów zza granicy. - Musimy wyjść od tego, jak szkoli się młodzież w innych krajach. Tam żeby coś otrzymać trzeba najpierw pokazać, że potrafi się jeździć na żużlu. Wówczas zawodnik pozyskuje sponsorów, otrzymuje motocykle. W Polsce wystarczy, że ktoś określany jest mianem talentu i już ma wszystko. Tak nie może być. Trzeba od podstaw wziąć się za szkolenie młodzieży. Oczywiście nie ukrywam, że ja również korzystałem z przepisów i jechaliśmy z zagranicznym juniorem. Tutaj jednak górę brał rachunek ekonomiczny – znacznie taniej kosztuje wypożyczenie zawodnika zagranicznego, niż ładowanie setek tysięcy złotych w młodzież bez gwarancji, że inwestycja się zwróci - dodał Chomski.
Po zawodach w Rawiczu, przewodniczący GKSŻ nie krył niezadowolenia z wyniku Polaków. Podkreślał również, że winę ponoszą działacze klubowi, którzy przegłosowali możliwość startów na polskich torach juniorów zza graniczy. Z tą opinią nie zgadza się trener Chomski. - To nie jest do końca tak, że winę ponoszą tylko działacze klubowi. GKSŻ powinna organizować więcej turniejów kadry zaplecza juniorów. Powinna również inicjować wiele rozmów na temat szkolenia młodzieży, a tego nie robi. Mam nadzieję, że wkrótce to nastąpi bo za parę lat może być już późno - zakończył Chomski.
_________________
|
|
|
|
24 maja 2008, o 12:52
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
(S)limson
|
Reprezentant kraju |
|
|
Dołączył: 16 sty 2008, o 22:26 Posty: 769
|
Nie od dziś wiadomo, że to właśnie uwolnienie rynku dla zagranicznych juniorów spowodowało i dalej powoduje, że dzieje się to co się dzieje. Ameryki nie odkryli. Oczywiste jest, że prezesi wolą inwestować w młodych stranieri. Popatrzmy na młodzieżowców Apatora. Polski junior w meczu ligowym jedzie z reguły 1 bieg, ponieważ jest fenomenalny Aussie- Holder. On z reguły odjeżdża po 5-6 biegów, punktuje regularnie, często w granicach dychy i wiadome, że kierownictwo powoła go na następny mecz, no bo dlaczego ma nie jechać zawodnik, który gwarantuje wysoką zdobycz punktową? Tak jest w większości klubów Polskich z małymi wyjątkami, a to nie wróży najlepiej patrząc w przyszłość. Gollob, czy Jaguś nie będą jeździć wiecznie. Kto ich zastąpi?! "Zastąpią ich" właśnie młodzi juniorzy z zagranicy, którzy w Polskiej lidze już w młodym wieku zaczynają liderować w swoich klubach. Chociażby Sajfutdinov, Holder, czy Łaguta. Kibice z Bydgoszczy nie jarają się zerami Łopaczewskiego, tylko efektowną i efektywną jazdą Emila. Wracając jeszcze do zagranicznych juniorów. Popatrzy chociażby na Duńczyków. Nie dość, że startują w swojej rodzimej lidze, to jeszcze przyjeżdżają do Polski i mają zapewnione miejsce w składzie. W przeciwieństwie do Polaków- odjeżdżają masę turniejów w roku i rozwijają swoje talenty. Jak "nasi" mają się rozwijać, skoro sporadycznie jeżdżą nawet w swojej rodzimej lidze? W Polsce obecnie nie ma juniora, który punktowałby regularnie i na poziomie. Oczywiście są też wyjątki, np. Adrian Gomólski i po części Jędrzejewski, ale oni jeżdżą w pierwszej lidze i nie wiadomo jak potoczyłyby się ich losy w ekstralidze. Zwłaszcza jeśli chodzi o tego drugiego- wszystko wskazuje na to, że i on zostanie lokalnym matadorem. Talent to nie wszystko. Żeby talent mógł się rozwijać, musi mieć zapewnione odpowiednie warunku, tj. odpowiednia ilość startów. Nic nie wskazuje na to, żeby coś w tej kwestii się zmieniło. Polski żużel upada- przykre to, ale prawdziwe.
_________________
"Lata młodości przemijają bezpowrotnie - z miłością do Ciebie jest zupełnie odwrotnie..."
|
|
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 101 gości |
Narzędzia
|
|
Uprawnienia
|
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|