Hahahaha Kamil. Czekalem na podobny komentarz

Chcieli zrobic wybory 10 maja- bylo zle
Chcieli zrobic korespondencyjne - bylo zle
Chcieli przesunac wybory na 17 lub 24 maja - bylo zle
Odwolali wybory tak jak chciano - dalej zle

Nigdy nie dogodzisz...

A ja czekałem na podobne komentarze wrzucające krytyków PiS do jednego wora z TVNem oraz politykami opozycji. Czy Wy ludzie nie rozumiecie co jest w tym najważniejsze? Nie to, że wybory mieli przeprowadzić listonosze, nie to, że wybory zostają przesunięte. Tu chodzi o to, że spotyka się dwóch starszych Panów i bez żadnej podstawy prawnej, decydują sobie o tym co się będzie działo. To jest niedopuszczalne. To nawet nie jest dyktatura, tylko anarchia. Zacietrzewienie ich zwolenników to jest jakiś fenomen psychologiczny. I jest równie niedojrzałe jak Twój wpis Jasiek. Dorosły facet, a tak bardzo nie kuma.

Ty naprawde wierzysz, ze w innych krajach dzieje sie to bez ukladow i w ramach kompletnej sprawiedliwosci i demokracji? Licza sie wplywy tych co maja wladze i co maja kase. Ci co maja kase nie zawsze maja wladze, ale moga ja wymusic. Podam ci przyklad z Australii. Mniej wiecej 8 - 9 lat temu do wladzy doszla partia Labour i tak jakos po kilku latach wprowadzili dodatkowe opodatkowanie firm gorniczych. Wlasciciele firm gornicznych powiedzieli im bardzo prosto - jesli wy tak, to ja powysylam prace za granice i posciagam tu emigrantow, bo sa tansi. Stalo sie dokladnie tak, jak zapowiedzieli. Efekt? Labour przegral wybory 5 lat temu i do dzis przegrywaja wybory za wyborami.

W USA tez masz demokracje, a Trump robi sobie co mu sie zywnie podoba. W UK masz demokracje, a Boris Johnson ciagnie wszystko za uszy. Ale w obu krajach jakos to dziala i udaje sie zrobic te rzeczy, co trzeba. W Unii Europejskiej niby demokracja, a jak trzeba podjac decyzje, to mnostwo jest gadania i grozenia, ale niewiele robienia. Nic dziwnego, ze taka Polska robi sobie co chce i z Unii jeszcze nie wyleciala. Bo przeciez nie ma odpowiedniego przepisu, bo nigdy tego nie zrobiono, bo to jest niezgodne z prawem, a moze jeszcze z Konstytucja itd. itp.

Jakie ma znaczenie, ilu starszych panow przedyskutowalo sprawe, skoro podjeto sluszna decyzje o odwolaniu wyborow?

Czy Ty w ogóle wiesz o czym piszesz?! Czym innym są błędne decyzje, decyzje podejmowane pod wpływem lobby, czy decyzje kontrowersyjne, ale nie ujęte prawem. W Polsce natomiast zwłaszcza w ostatnich dniach prawo przestało w zasadzie istnieć. Mamy do czynienia z anarchią na szczeblu państwowym. I OK, można powiedzieć "o boże znowu głupie przepychanki o nic", ale właśnie tu chodzi o sprawę fundamentalną. Skoro prawo i konstytucja w Polsce tak bardzo przestały istnieć, to dlaczego ktokolwiek miałby je egzekwować lub się do niego stosować. To jest sytuacja bez precedensu.

Czy ta decyzja jest słuszna to jest pojęcie względne. Nie odbyło się żadne referendum.

Liwer, tym wpisem udowadniasz, że nie masz zielonego pojęcia jak "robi się" politykę... Wyjeżdżasz tutaj z hasełkami charakterystycznymi dla nastolatków pełnych idei, walczących z wiatrakami... Zupełnie bezzasadnie czepiasz się praktyki politycznej, tak to wygląda w rzeczywistości i jedynie można zarzucić tym dwóm "starszym" panom, że podzielili się publicznie swoimi ustaleniami i w pewnym sensie pokazali jak to się robi i tym narazili się na obstrzał... Bo tak się robi i robiło wszędzie (starożytnym Rzymie,USA,GB, UE, D, za komuny też się tak robiło...)! Czyli każdy wytrawny obserwator polityki może zarzucić im to, że Za kulisami podejmuje się prawdziwe decyzje a plebs karmi się wypicowanymi gadkami, a "dwaj starsi" panowie pokazali jak to się robi bez "picu, picu, glancu, glancu... . W PL natomiast doszło do tego, że jak widać po faktach z opozycją nie można się w żaden sposób porozumieć nawet w tak ważnej kwestii jak data wyborów i nawet zakulisowo, bo jak się robi nawet tak jak opozycja w sumie chce to okazuje się, że dalej jest źle. Nie widziałeś co się działo jak Gowin rozmawiał z opozycją? Tych ludzi nie interesowały żadne wybory, żadna konstytucja, prawo, ale przekabacenie Gowina na swoją stronę i uzyskanie większości w sejmie! Nie widziałeś tego? Mam nadzieję, że chociaż to co teraz napiszę zauważyłeś a jeśli nie to może to otworzy Ci oczy... Czy nie widzisz, że partie opozycyjne chcą jak najdalej odsunąć datę wyborów aby w PL ZDĄŻYŁO dojść do silnego kryzysu gospodarczego - bo tylko cud nas przed nim uchroni - chcą zwalić wszystko na rządzących i po trupie naszej gospodarki chcą się załapać na rządzenie...? Nie widzisz, że im gorzej dla społeczeństwa tym "lepiej" dla opozycji...? Nie widzisz tego...? Czy nie widzisz, że niektóre komunikatory tworzą fałszywy obraz rzeczywistości, kolportują go za granicę, publikują tam swoje opinie, a później powołują się na nie w kraju? Jak nie widzisz, to znaczy, że jest z Twoją recepcją rzeczywistości politycznej gorzej aniżeli myślałem...
Referendum... Człowieku nadal pewnie nie wiesz co piszesz... Jakie referendum...? Tutaj trzeba podejmować szybko decyzje bo możemy zostać Państwem bez Prezydenta i nie chodzi tutaj o kwestie personalne, ale o organ władzy!
Poczytaj sobie trochę dzienników znanych polityków, mechanizmy władzy politycznej są ponadczasowe, poczytaj sobie czasem jakiś tygodnik, którego teraz byś nie kupił, poznaj argumenty drugiej strony bo życie w bańce informacyjnej pociąga za sobą błędny ogląd rzeczywistości...
Jako, że w tym roku przypada rocznica 100 lat od bitwy warszawskiej, zachęcam Cię i wszystkich tutaj, którzy interesują się historią i do polityki starają się podchodzić nie tylko emocjonalnie do zapoznania się ze świetną książką prof. Nowaka "Pierwsza zdrada zachodu". Może to pozwoli spojrzeć na naszą współczesną rzeczywistość z innej perspektywy i zauważycie niestety w postawach niektórych współczesnych polskich polityków działania, którymi wsławił się Lewis Namier...

Haha, robienie polityki to jedno, a łamanie fundamentalnych zasad konstytucyjnych to drugie. Może jednak powinieneś zrewidować nabytą z książek wiedzę i mentalnie przenieść się do 2020 roku. Rozmowy zakulisowe odnośnie np. podatku VAT są niczym w porównaniu z anarchizacją władzy. Nie interesuje mnie czego żądała opozycja, PiS ma większość i opozycję ma gdzieś. Interesuje mnie to dlaczego władza w Polsce dopuszcza się jawnego przestępstwa i to w dodatku związanego z fundamentem demokracji. To nie jest robienie polityki. Do tej pory Kaczyński był w tym mistrzem. Teraz się potknął i przesadził.

bo cala ta konstytucja ktora broniliscie do ostatniej kropli lzy , jest gowno warta , to postkomunistyczy bubel ktory juz dawno powinien byc zmieniony ,
dwoch starszych panow robi co chce ... jak budka prowadzi negocjacje z gowinem i kosiniakiem w ktorych tak naprawde chodzi o to by obalic wybrana w demokratycznych wyborach wladze i wprowadzic dyktature , to jest ok

Oczywiście, Konstytucja ma swoje wady, ale akurat przewiduje co robić w takiej sytuacji w jakiej się znaleźliśmy. Stan klęski żywiołowej i dziękujemy, dobranoc. Wybory przesunięte. Tylko, że za 3 miesiące ceny skoczą w górę i Andrzejek już może się trochę w 2 turze pomęczyć. Ale jak widać jest na to przyzwolenie, bo "tak wygląda to wszędzie na świecie" i "tak się robi politykę". Polecam sprawdzić na mapie, gdzie jest Pakistan, Uganda albo Kambodża bo to są właśnie tam znane standardy.

Ja tylko na chwilkę. Przeżyliśmy już kilkanaście zamachów stanu, tyle samo końców demokracji, stanów wojennych, pełzających zamachów stanów, podpaleń Polski, totalitaryzmów, Hitlerów, Stalinów, Łukaszenek i Putinów. I nie mówię tu o ostatnich kilkudziesięciu latach. To wszystko wydarzyło się w ciągu ostatnich dwunastu miesięcy. Tak więc Liwer - pozostaje mi tylko napisać - "Będzie dobrze, naprawdę".

W Polsce prawo jest regularnie lamane na wszystkich szczeblach, zwlaszcza w stosunku tych, ktorzy nie moga sie bronic. Nic nowego. Walesa i Balcerowicz to robili. Kwasniewski i Miller to robili. Krzaklewski to robil. Pozniej robili to Kaczynscy, a potem Komorowski i Tusk. I oczywiscie wszyscy "szeregowcy" czyli zwykli obywatele za kazdym razem najbardziej na tym ucierpieli.

Przyznaje jednak, ze nie rozumiem, w jakim stopniu zlamalo prawo dwoch liderow partii, spotykajac sie i zgadzajac sie "w jaki sposob to zrobimy". Ja bym powiedzial, ze byl to ruch, ktory zwiekszyl efektywnosc i wykonany dokladnie tak, jak powinno sie robic polityke. Najpierw porozmawiali miedzy soba, potem porozmawiali ze swoimi partiami. Partie glosowaly w sejmie. Potem bylo glosowanie senatu, w ktorym odrzucono wybory korespondencyjne. Po tym wszystkim podjeto decyzje o odwolaniu wyborow. Nie rozumiem, gdzie tu doszlo do zlamania prawa? Wrecz przeciwnie, dla mnie wyglada to tak, ze zrobiono wszystko poprawnie. Jesli myslisz, ze wszystkie rzeczy dzieja sie w sejmie czy senacie, a nic poza nim... grubo sie mylisz. Politycy dzialaja podobnie jak ludzie biznesu. Duzo dzieje sie podczas wspolnych lunchow, wspolnych podrozy, wspolnych imprez czy nawet wspolnego piwa. Ja pracuje w biznesie od ponad 15 lat. Sa pewne zasady i przepisy. Jesli jednak zasady i przepisy sa problemem, wowczas rozpoczynam rozmowe z druga strone, ze "tak tego nie moge zrobic". Wtedy druga strona znajduje mi rozwiazanie w sensie tzw. "special approvals", albo po prostu przepisy zmieniaja badz szukaja innego przepisu, ktory pozwoli nam to zrobic. Polityka i biznes pod tym wzgledem sa takie same.





A niby dlaczego referendum bylo wymagane do podjecia tak oczywistej decyzji? Tak wlasnie zrobilaby Unia Europejska - referenda, glosowania, a efekt bylby taki, ze skonczylaby sie kadencja, zanim oni by sie dogadali. Decyzja bardzo sluszna - Polska jest tak skostruowana, ze wladza wykonawcza siedzi z prezydentem i jest on potrzebny. A tu mamy do czynienia z sytuacja jedna na kilkadziesiat lat. Przeprowadzenie wyborow jest niebezpieczne dla zwyklego obywatela, stad rozmowy o wyborach korespondencyjnych, a potem przelozenie wyborow. Przeciez do tego nie potrzeba zadnych referendum. Zwykla logika.



No i wlasnie. Gowin, bedac w mniejszosci, zrobil to, co dobry polityk powinien zrobic. Najpierw wycofal sie z koalicji z PiS, niezadowolony z tego, jak przebiega wspolpraca i co on i jego partia z tego maja. Rozpoczal nastepnie negocjacje z opozycja, ale jak pisze Weslake, nie doszlo do niczego. Co wiec mial zrobic? Logiczne jest, ze aby jego partia mogla sie liczyc, musial rozpoczac nowe negocjacje. I stad spotkanie dwoch starszych panow, gdzie owe negocjacje mialy miejsce. Szacunek dla goscia, ze jest dobry w te klocki i tyle.





Czekaj... to aby odwolac wybory w trybie nadzwyczajnym czy zmienic je na korespondencyjne trzeba bylo zlamac Konstytucje? To co to za Konstytucja? Przeciez to byly jedyne logiczne decyzje w tej sytuacji. Jak mowi FIS, ktos to musi dostosowac do obecnych czasow. Podobna dyskusje mialem tu z Karolcia, gdy chodzilo o wysokosc mandatow w Polsce za zlamanie obostrzen podczas kwarantanny. Znow wyszlo cos o Konstytucji. Czyli owa Konstytucja nie dawala dostatecznej wladzy policji czy politykom podczas takiego stanu wyjatkowego. Takie rzeczy musza byc zmienione na bardziej realistyczne.

Dla porownania - gdy zaczal sie stan wyjatkowy w Australii, gosciu kupil kebaba, siadl na lawce i zarobil 1000 AUD (2600 zl) kary za lamanie przepisow. Nigdy wczesniej taki przepis nie byl stosowany, nigdy pozniej nie zostal powtorzony. Nasza Konstytucja nie blokowala policji tego rodzaju kary. Innym razem gosciu na kwarantannie opuscil sobie miejsce kwarantanny. Za pierwszym razem dostal ostrzezenie. Za drugim razem 6 miesiecy wiezienia. No i co? Nie bylo zadnej gadki o Konstytucji, czy to jest zgodne z prawem itp. Stworzono takie przepisy na czas pandemii, bo bylo to wymagane, a Konstytucja dala rzadowi i policji dostateczna wladze, zeby takie przepisy z dnia na dzien mogly byc wprowadzone.



No to teraz nie rozumiem, o co chodzi. Dwoch starszych panow dogadalo sie w sprawie przesuniecia wyborow, przeszlo to w sejmie, ty sie niby cieszysz, ze Duda straci glosy, a jednoczesnie jestes niezadowolony, ze przelozono wybory i ogolnie z twoch postow przebija niezadowolenie. Nic dziwnego, ze Polska to takie nieszczesliwe, ponure i negatywne miejsce, skoro nawet jak dzieje sie cos pozytywnego, ludzie nie potrafia docenic i szukaja dziury w calym.

Wow. Zdumiewające. Podtarcie się konstytucją, która przewiduje rozwiązanie sytuacji z którą mamy do czynienia obecnie nazywasz "czymś pozytywnym". Mi nie chodzi o termin wyborów, ale o sposób ich organizacji/braku organizacji, który jest niekonstytucyjny i jest przestępstwem.

Liwer, przecież falandyzację konstytucji proponowała najpierw opozycja, rząd działał na pdst. ustaw wprowadzonych przez opozycję za jej rządów... Właśnie po to aby nie wprowadzać stanu klęski... Nie trzeba czytać książek, trzeba trochę obiektywnie popatrzyć na rzeczywistość... A jak już poczytasz to może zrozumiesz ponadczasowe mechanizmy walki o władzę...

Liwer, to wytlumacz prosze, co mowi w tej kwestii konstytucja, dlaczego PiS ja zlamal i jak nalezalo to zrobic.

Już to napisałem wcześniej. Klęska żywiołowa. Wybory zostają zgodnie z prawem przesunięte, kadencja Dudy jest wydłużona. Ale, im później tym jego szanse na zwycięstwo maleją, w dodatku istnieje duże prawdopodobieństwo ograniczenia sztandarów PiS typu 500+. A takie rzeczy, nie narażając wyniku Andrzejka, mogą przeprowadzić dopiero po wyborach.

wyobrazmy sobie taka sytuacje , za trzy lata pis straci poparcie spoleczenstwa , wszystko wskazuje na to ze przegraja wybory i beda musieli oddac wladze , w kraju panuje pandemia grypy , wladze oglaszaja stan wyjatkowy , wybory zostaja zgodnie z prawem przesuniete , na kiedy tego nie wie nikt , zadowolony ?

Czy Szanowny Pan Liwier sam zna albo choćby zajrzał do Konstytucji czy jedynie powtarza to co usłyszał w TVN? Ja swój typ mam, ale cóż dajmy Panu Liwierowi szansę.

Tak więc spójrzmy w Konstytucje.





Zadaje więc pytanie do Pana Liwiera na jakiej podstawie chce wprowadzić stan nadzwyczajny skoro zwykłymi środkami Konstytucyjnymi tj. ustawami/rozporządzeniami Rząd sobie radzi pandemia?

Wprowadzenie stanu nadzwyczajnego po to tylko żeby przełożyć wybory to czysty delikt konstytucyjny. Wyobraźmy sobie, że np. Duda ma słabe sondaże i wprowadzają stan klęski żywiołowej po to tylko żeby przełożyć wybory i wydłużyć kadencje Prezydenta. To jest dopiero brak demokracji i autorytaryzm.

Pytam więć dlaczego Panie Liwier chcesz pan łamać konstytucje?

po uju wystarczaja. nieodpowiedzialny antypolski rzad wzorem wielu panst ulegl who i sam wywolal kryzys nieistniejaca pandemia. wielu ludzi potracilo swoje firmy, oszczednosci poniewaz rzad zabronil milionom ludzi prowadzenia dzialalnosci gospodarczej i zarobkowania. w przypadku wprowadzenia stanu nadzwyczajnego rzad bylby zmuszony do wyplaty wielomiliardowych rekompensat ludziom ktorym zabronil pracy. niestety okraglostolowe porozumienia: najpierw po, teraz pis wydrenowaly do cna finanse panstwa ze nawet nie ma pieniedzy na 3 miesiace kryzysu. i tylko dlatego nie wprowadzono tego stanu ktory by byl gwarancja rekompensat. zamiast tego jest jakas medialna tarcza antykryzysowa betonowe kolo ratunkowe dla firm, biurokratyczna anomalia ktora wg wlasnego uznania bedzie rzucac ochlapy a dojna krowa dla bankow ktore zarobia na skupie wyemitowanych w ramach tarczy obligacji polskiego funduszu rozwoju i sprzedazy z zyskiem do nbp (operacja ksiegowa bo konstytucja zabrania pokrywania deficytu przez zaciaganie zobowiazan w centralnym banku panstwa). pis to zadna prawica. pobozna komuna nic wiecej. za swoje lewicowe odchylenia chyba zostali by wyrzuceni z sld

zadnej pandemii nie ma. czy niecale 0,05% zachorowan populacji naszego kraju to epidemia? wystarczy przypomniec sobie epidemie swinskiej grypy sprzed 10 lat. wtedy swiat byl juz po niedawnym kryzysie i nie trzeba bylo wywolywac sztucznie kolejnego. wtedy panstwa nie ugiely sie przed who. teraz to nieodpowiedzialny rzad zgotowal ten kryzys z ktorego dlugo nie bedziemy mogli sie wygrzebac. a dla tkaich gosci jak szumowski powinien byc od razu wniosek o sciganie za to ze udaje ze zna sie na zdrowiu polakow. gdzie te szczyty zachorowan o ktorych mowil? mial byc po swietach, po majowce itd.. nie sprawdzilo sie nic z tego. i co to za logika zamykac wszystko przy 2 tys. zachorowan i otwierac przy 15 tys. te ograniczenia nic nie daly, wirus sie rozprzestrzenia i bedzie sie rozprzestrzenial. w pewnym momencie zaniknie samoistnie jak swinska grypa i wczesniej wiele innych. ich zamrazanie gospodarki jest jak zamrazanie psa. po odmrozeniu zdziwienie ze sie nie rusza. antypolscy politycy ktorzy nie znaja sie na niczym a decyduja o wszystkim lekka reka produkuja kolejne zakazy. ale tak jak mowil urban rzad sie zawsze wyzywi. niestety na naszych plecach

tak moze dzialac tylko republika okraglego stolu. papierowe panstwo.

przedwczoraj odbyl sie protest przedsiebiorcow przeciwko obecnemu stanowi. zaden polityk nie pojawil sie tam w obronie zwyklych ludzi poza konfederacja
z tego tytulu kato-lewicowo pisowscy trolle zalaly internet zdjeciami ze przedsiebiorcy przyjechali tam lepszymi autkami. wsrod nich byl znany profesor pewnej lewicowej partii zdzislaw krasnodebski: https://twitter.com/ZdzKrasnodebski/sta ... 7293000707

pare ciekawych komentarzy z tego tytulu:

To jest za trudny koncept dla Krasnodebskiego, że jak masz firmę to musisz zap... 24/7. O ludzi zadbać. Wygenerować zyski żeby podatki zapłacić zeby to lajno PiSowskie miało z czego kraść.

Reakcja Zdzisława Krasnodębskiego pokazuje wyraźnie, kto nami obecnie rządzi. Nie prawica, która nobilituje tych co bogacą się ciężką pracą. PiS to typowa lewica, która rozkułaczyłaby każdego, kto wybija się trochę ponad średnią.

Jesteś przedsiębiorcą od lat. Odprowadziłeś miliony PLN podatków i kolejne miliony do ZUS za kilkadziesiąt zatrudnionych osób. Na #strajkprzedsiebiorcow przyjechałeś autem za 100 tys. Dla PiS, jego elektoratu i TV jesteś złodziejem. Nie masz prawa nic mieć. Masz im wszystko oddać

p.s. andrzej juda prezydent dlugopis. podobnie jak kiedys komorowski 2015: "nie będę notariuszem rządu". 2020: 1060 podpisanych ustaw, 6 veto

Kamil, (nie wiem czy pisanie Liwier zamiast Liwer to jakaś forma żartu, degradacji czy niechlujstwa)

Zaczynasz od nudnej i przewidywalnej hipotezy, że skoro krytykuję pis, to znaczy, że oglądam tvn i powtarzam co usłyszałem. Telewizji jakiejkolwiek nie oglądam od ponad 10 lat. Druga sprawa. Ten caps lock to chyba trochę za mały, spróbuj jeszcze większej czcionki to może do Ciebie dotrze co napisałeś. Spora część tych ustaw/rozporządzeń to nie są zwykłe konstytucyjne środki. One noszą znamiona stanu nadzwyczajnego (klęski żywiołowej), który jednak nie został wprowadzony, wobec czego łamana jest konstytucja, a wybory, które się jutro "nie odbędą z powodu, że zostaną nieodbyte z powodu nieodbycia" są tego kwintesencją.
Zacząłem tę dyskusję, nie po to aby kogoś przekonać, to było oczywiście niemożliwe (z jakiegoś względu populistyczny pis zdobywa te 35-50%). Byłem ciekaw jak można bronić sprawy tak ewidentnej. No i jak widać można. W absurdalny sposób, ale można. Dziękuję.

Nie wprowadzono stanu kleski zywiolowej... to chyba jedyna roznica z tym, co dzieje stalo sie w Polsce? No bo wybory zostaly przesuniete, a kandencja Dudy wydluzona?



Tez mam swoje watpliwosci odnosnie pandemii. Owszem, widzimy liczby, widzimy ilosc zgonow czy zachorowan, ale tak naprawde nie mamy zadnego odniesienia do tego, jak wyglada liczba zgonow w danym kraju w porownaniu do lat poprzednich. Wiemy, ze wirus jest bardzo zarazliwy, wedlug twierdzen lekarzy znacznie bardziej niz grypa, ale wiemy, ze 80% przechodzi go bezobjawowo. Obecne zamkniecia i obostrzenia wzorowane sa na tym, co stalo sie w Chinach w 2003 roku, gdy rozpoczela sie epidemia SARS. A coronavirus to niemalze ten sam wirus, ktory wtedy dziesiatkowal Azje, zwlaszcza Chiny. Ale nie zgadzam sie ze stwierdzeniem, ze pandemia jest "nieistniejaca". Sledzac dotychczasowy rozwoj wydarzen, widac, ze tworza sie skupiska wirusa i w tych skupiskach procent zachorowan jest bardzo wysoki i nie wynosi 0.05%. W takim skupisku zaraza sie po 70 - 80% ludzi. W Australii, ktora jest jednym z najlepiej radzacych sobie z wirusem krajow na swiecie, takie wydarzenia sa bardzo dobrze widoczne. Ot chociazby fabryka Cedar Meats w Melbourne czy dom starcow Newmarch House w Sydney. Jesli jedna osoba zlapie wirusa, lapie go wiekszosc osob w skupisku. To wlasnie z tego powodu sa te obostrzenia.

Oczywiscie, jedna z teorii spiskowych mowi, ze ktos po prostu potrzebowal zatrzasc swiatowa gospodarka - gieldami, walutami, ropa, zlotem, weglem czy miedzia, zeby ilus tam bogaczy moglo bogacic sie jeszcze wiecej na ruchach cen. I pewnie jest w tym troche prawdy.



Zamykanie wszystkiego jest oczywiscie bez sensu... ale pozwala na obserwacje, co sie dzieje i jak zmienia sie zachowanie wirusa. W Polsce rozrost wirusa ustabilizowal sie na jednym poziomie, ale nie spowalnia. Pytanie jest... co sie zacznie dziac, jesli zacznie sie otwieranie wszystkiego. Ano zapewne wirus troche przyspieszy, ale czy bedzie tak naprawde dramatycznie, to pokaze czas. Natomiast moim zdaniem powinienes spojrzec na wykres w linku ponizej, ktory mowi o "active cases", a zobaczysz, ze choc przybywa nowych zachorowan, to ludzie zaczynaja zdrowiec szybciej, a zatem nastepuje zakrzywienie paraboli zakazen. Polska jest teraz w miejscu, gdzie krzywa aktywnych przypadkow musi zaczac spadac w dol.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/poland/

Dla porownania - tak to wyglada w przypadku Australii, gdzie wirus okazal sie mniej grozny i z jakiegos powodu (tylko czesciowo sa nim izolacje i obostrzenia) nie roznosi sie az tak dramatycznie. Zostalo mniej niz 700 zakazonych osob w kraju, glownie w Sydney i Melbourne

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/australia/



I to o to jest ten krzyk? Ze nie wprowadzono stanu kleski zywiolowej, ale tak poza tym, zrobiono wszystko tak jak powinno bylo byc zrobione? Przeciez to jest czepianie sie i szukanie dziury w calym.



No wiec wlasnie... wyobrazmy sobie, ze jest srodek marca, ze na czele sondazy jest Biedron 30% glosow, za nim Kidawa 29%, a Duda trzeci 26%. Wybucha pandemia koronawirusa, PiS wprowadza stan kleski zywiolowej i przeklada wybory z maja na sierpien. Wyobraz sobie Kamil te komentarze, teorie spiskowe, jak to ten wirus jest falszywy, jak nie istnieje i to wszystko jest przykrywka PiS-u, zeby pokazac, jak swietnie pokonali pandemie, a co za tym idzie, podwyzszyli slupki popularnosci Dudy, ktory 5 miesiecy pozniej ma 36% poparcia, Kidawa ma 27%, Biedron 25%... Co to by sie wtedy dzialo!!!

Oczywiście Jasiek. Przecież nawet nie trzeba sobie wyobrażać. Przecież Orban jest jebany i to min. przez Tuska za to, że wprowadził stan wyjątkowy Dyktatura! powiększa swoją władzę! autorytaryzm! bla bla

Pis nie wprowadził źle. Orban wprowadził też źle. Przecież to jak z tymi memami co wklejałem co zresztą sam zauważyłeś co by nie zrobili będzie źle. Po prostu PIS czy Orban nie mają prawa rządzić jako partie czy ruchy nie z lewicowo liberalnych kręgów i będą zawsze jebani co by nie zrobili dopóki będą skandalicznie łamać demokrację bo ciemnota ich wybiera i wygrywają wybory

Ale żeby być obiektywnym to trzeba przyznać, że oczywiście gdyby była sytuacja z sondażami jaką przedstawiłeś to pewnie PIS by wprowadził ten stan klęski żywiołowej. I wtedy narracja byłaby odmienna po obu stronach. Normalne. This is politics.

Mnie to niezwykle bawi te głosy z drugiej strony o łamaniu konstytucji i wielka wiara ludzi pokroju Liwiera w te brednie. Specjalnie podałem ten przykład w poprzednim poście. Przecież ta konstytucja, zresztą prawo jest tak napisane, że sobie je można interpretować. Liwier będzie mówił, że te ustawy czy rozporządzenia to nie są zwykłe konstytucyjne środki, a ja zapytam a niby dlaczego? Od kiedy ustawy i rozporządzenia nie są zwykłymi konstytucyjnymi środkami? I tak się możemy przerzucać gdzie każdy z nas będzie miał argumenty na poparcie swojej tezy. Nie bez kozery jest przysłowie gdzie jeden paragraf i 3 prawników to 9 różnych interpretacji. Idź sobie do pierwszego lepszego prawnika z jakąś sprawą którą masz i się spytaj jak sądzi jaki będzie wyrok. To każdy Ci powie standardowy tekst, że nie jest w stanie nic zagwarantować, że zależy na jakiego sędziego trafimy itd. Rosyjska ruletka jeden sędzia tak zinterpretuje jakiś paragraf a inny całkowicie inaczej.

Jak można nie widzieć tego, że te wszystkie Zolle itd. rzekome autorytety prawne jebią PIS i bredzą o rzekomym łamaniu konstytucji bo są odsuwani czy zostali odsunięci od żłoba. A właściwie nie od żłoba bo kasę mają jaką mieli, ale właśnie tracą władzę w postaci tego, że to już nie oni będą interpretować paragrafy, prawo. To nie oni będą tymi Bogami, którzy będą decydować co i jak. W TK każdą ustawę mogli wypierdolić w powietrze bo rzekomo jest niezgodna z Konstytucją. Tak samo jak interpretować każdy paragraf prawa w Sądzie Najwyższym.

Ot choćby mogli by nawet stwierdzić, że 500+ jest niekonstytucyjne bo narusza zasadę równości każdego obywatela zapisaną w Konstytucji i dlaczego obywatel mający dziecko ma dostawać o państwa kasę, a Ci bez dziecka nie.

Weźmy inny przykład. Rzekomo wg. "autorytetów" prawnych nie było sporu kompetencyjnego między Sądem Najwyższym, a Prezydentem odnośnie nominacji Sędziowskich. Twierdzili, że oni nie wchodzą w prerogatywę Prezydenta i nie chcą nominować sędziów, a jednocześnie podjęli uchwałę, że sędziowie którzy zostali powołani przez Prezydenta z rekomendacji "nowej" KRS nie mogą orzekać ze względu na wadę prawną przy ich wyborze(nawiasem mówiąc krew człowieka zalewa jak rzekomo po 30 latach po upadku komunizmu Sędziowie powołani jeszcze przez Radę Państwa PRL uznają, że sędzia powołany z rekomendacji KRS wybranej przez demokratycznie wybrany parlament nie będą niezależni. Skurwysyny którzy byli na telefon sekretarza wojewódzkiego PZPR i wydawali wyroki będą innych oceniać czy są niezależni ) Czyli stworzyli nie znaną w Konstytucji i porządku prawnym definicje sędziego nie orzekającego Kasę mieli dostawać do Sądu przychodzić, siedzieć przy biurku, ale pracy do której zostali powołani tj. do wydawania wyroków wykonywać nie mogli. No kabaret. Przecież to oczywiste, że w tym momencie grupa sędziów uznała, że to oni będzie decydować kto będzie Sędzią, a nie Prezydent. A Ci udowadniali, że nie ma sporu kompetencyjnego.

I ilu tam ich podjęło taką uchwałę? 60 sędziów Sądu Najwyższego(chyba tylko 4 złożyło zdanie odrębne). 60 sędziów w najwyższym w Polsce Sądzie rzekomo najwybitniejszych prawników tak sobie zinterpretowało przepisy, żeby nadal mieć władzę rozdawać dalej karty, decydować kto może być Sędzią, decydować o odpowiedzialności dyscyplinarnej swojego środowiska i jeszcze udowadniało, że oni wcale nie chcą wkraczać w prerogatywy Prezydenta i władzy wykonawczej. Że to w Trosce o Obywatela!

Żart. Kabaret. Czysta walka o władzę.

Także konkludując. Proponuje aby Liwier i reszta "światłych" europejczyków przestała już bredzić o tym rzekomym łamaniu Konstytucji i praworządności. Jak PO/SLD/PSL przez parlament gdzie mieli większość wybierali sędziów do TK to byli niezależni. Jak PIS wybiera to jest łamanie konstytucji i są to zależni od władzy nominanci partyjni. Jak pan Bodnar jest wybierany na Rzecznika Praw Obywatelskich przez PO to jest niezależny. Jak PIS wybiera tak sędziów do nowej KRS to łamanie Konstytucji i oni nie są niezależni tylko nominanci partyjni.

Otóż każda władza wcześniej robiła to co PIS. Każda władza, partia tak interpretuje prawo żeby było korzystne dla jej środowiska. Jako, że PO/SLD/PSL czy to co wcześniej tam rządziło to było jedno i to same nasienie układu okrągło stołowego to oni nie ruszali układu panującego w środowisku sędziowskim i "autorytetach" prawnych. PIS wbrew twierdzeniom użytkownika Boo, że rzekomo jest w układzie okrągłostołowym(beka. Konfederaci są tak rzekomo antyokrągłostołowi, że z palikociarzem Tanajno się wąchają i z rdzeniem okrągłego stołu chcą dojść do władzy. Zresztą to temat na inną ciekawą dyskusje jak to Konfederaci uważają np. że były człowiek Jerzego Urbana Mariusz Walter i telewizja TVN czysty przykładu układu okrągosłowego jest dla nich lepszy niż PIS) robi rewolucje i odsuwa od władzy w środowisku sędziowskim stary układ i dlatego od 5 lat tamci krzyczą, że to łamanie Konstytucji i łamanie prawa. Że oni nie mogą zostać odsunięci od władzy. Niektórym się nawet wymsknęło że to łamanie ustaleń okrągłego stołu.

Otóż tak tyle się dzieje. Ustalenia okrągłego stołu i środowisko które miało na zawsze rządzić w Sadach zostaje odsuwane od władzy, a nie żadne łamanie konstytucji i państwo stasi i securitate.