Nie bądź tylko Gapiem. Weź aktywny udział w dyskusji i zarejestruj się już teraz. Rejestracja
Rozmowy o sporcie żużlowym
7 wrz 2007, o 12:15
|
Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Metanol
|
Weteran |
|
|
Dołączył: 19 cze 2005, o 19:14 Skąd: Rzeszów Posty: 3029
|
Zenon Kasprzak: Wkrótce nie będzie polskich młodzieżowcówTroy Batchelor, Chris Holder, Jurica Pavlic, Edward Kennett czy Emil Sajfutdinow to tylko niektórzy sposród zagranicznych juniorów podbijających w tym sezonie polska Ekstraligę. Swoimi dobrymi wystepami z jednej strony zjednują sobie publiczność, ale z drugiej zabieraja miejsca w składach krajowym młodzieżowcom. Jest to bardzo złe że zagraniczni juniorzy startują w polskiej Ekstralidze, bo za niedługi czas naszych młodzieżowców nie bedzie w ogóle. Wydaje Mi sie że jak tak dalej pójdzie, to za 2 lata nie bedzie nawet z czego kadry złożyć. Moim zdaniem zbyt mało jazdy maja nasi chłopcy.- powiedział nam Zenon Kasprzak, ojciec jednego z najbardziej utalentowanych polskich żużlowców Krzysztofa Kasprzaka Troy Batchelor i Jurica Pavlic skutecznie wypierają z szeregów Unii Leszno Adama Kajocha i Roberta Kasprzaka - młodszego brata Krzysztofa. W Atlasie Wrocław stawia sie na Chrisa Holdera w związku z czym Maciej Janowski i Piotr Korbel w meczu wyjeżdzają na tor zaledwie raz. Emil Sajfutdinov w Polonii Bydgoszcz radzi sobie nie tylko na pozycji młodzieżowca, ale też jest w stanie zastąpić jednego z seniorów. Tak naprawdę to już w przyszłym roku nie będzie z czego złożyć kadry juniorów, a niechcę już wspominać o seniorach. Gdy przestanie jeżdzić Tomasz Gollob czy Sebastian Ułamek, albo inni zawodnicy mający dziś ponad 30 lat, będzie bardzo cieżko- obawia sie Zenon Kasprzak. Trudno odmówić racji ojcu Krzysztofa Kasprzaka. Polscy juniorzy w ekstraligowych spotkaniach coraz rzadziej wyjeżdzają na tor, pozostając w parkingu i stamtąd obserwując tocząca sie walke. W ten sposób ich talent nie jest w stanie sie rozwijać. Obcokrajowcy dzięki regularnym występom, wciąż czynią postępy, co nie wrózy dobrze przyszłości polskiego speedway-a. Krzysztof Kasprzak to wsród młodego pokolenia naszych zawodników, jeden z niewielu dajacych nadzieję na przyszłość. Za sprawą regularnych startów nie tylko w Polsce, ale też w Anglii i Szwecji, z każdym sezonem prezentuję się coraz lepiej. W tym roku stał się krajowym liderem Unii Leszno, a także poprowadził reprezentację "biało-czerwonych" do sukcesu w Drużynowym Pucharze Świata. W połowie września stanie też w duńskim Vojens do walki o awans do cyklu Grand Prix. - Krzysiu idzie swoim torem. On miał jeszcze to szczęście, iż jako junior jeżdził wszystkie spotkania. Do tego startował też w lidze angielskiej i to już od 19 roku życia. Teraz widać tego efekty- mówi Zenon Kasprzak. Jeżeli w polskiej lidze wciąż stawiać się będzie na zagraniczną młodzież, to wkrótce zabraknie następców Tomasza Golloba, Jarosława Hampela czy nawet Krzysztofa Kasprzaka. Z drugiej jednak strony obcokrajowcy prezentują się na żużlowych torach znacznie lepiej niż nasi wychowankowie. Troy Batchelor mimo że dopiero debiutuje w Ekstralidze, już stał się jednym z najsilniejszych punktów Unii Leszno. Bez jego wsparcia "Bykom" trudno byłoby awansować do półfinału Drużynowych Mistrzostw Polski. Podobnie ma się sprawa z Atlasem Wrocław i znakomicie radzącym sobie Chrisem Holderem czy Emilem Sajfutdinovem w Polonii Bydgoszcz. Polacy na tle kolegów z Australii, Rosji czy Chorwacji prezentują się znacznie gorzej i w ten sposób koło się zamyka. Trudno bowiem oczekiwać od trenerów, by stawiali na słabszych, skoro oczekuje się od nich dobrych wyników drużyny. Chętnych brakNa 11 września zaplanowano, kolejny w tym roku egzamin na licencję żużlową. Polski Związek Motorowy poinformował, że egzamin się nie odbędzie z powodu braku chętnych Dodajmy że na ostatnim egzaminie w Opolu, stawiło sie zaledwie czterech adeptów. Za sportowefakty.pl Zapraszam do dyskusji, czy możemy zacząć sie juz martwic ? czy za pare lat polski speedway nie bedzie prezentował poziomu choćby naszych bratanków z Wegier ? , a może wręcz przeciwnie wybija sie utalentowane jdnostki i nie bedzie tak żle ?
_________________
|
|
|
|
7 wrz 2007, o 15:01
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
mychas
|
Uczestnik GP |
|
|
Dołączył: 22 sie 2003, o 03:40 Skąd: Rzeszów Posty: 1050
|
dlatego w niedługim czasie rzeszowscy żuzlowcy będą najlepszymi krajowymi rajderami bo innych nie będzie pozdawiam
_________________ www.wszoku.pl
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
7 wrz 2007, o 22:30
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
navigator
|
Medalista GP |
|
|
Dołączył: 6 sty 2007, o 13:06 Skąd: Rzeszów B4/Glasgow Posty: 2071
|
wayne_rooney napisał(a): 2 liga powinna zostac stworzona tylko dla juniorów, a nie dla słabiaków i tak mozna rozwiazac ten problem, w e-lidze zlikiwidowac juniorke i niech młodzi smigają w niższych ligach, a Ci cos sie ebde wyrózniac dadza sobie rade w e-lidze. 2 liga to granica wieku w druzynie 23 lata i jazda Bardzo dobry pomysł Po co kluby które ledwo "wiążą koniec z końcem" mają jeździć na drugi koniec świata (Daugapilis, Równe, Miszkolc) po to tylko żeby zbierać "baty" Lepiej za te pieniądze wydane na takie "wycieczki krajoznawcze" możnaby wyszkolić juniorów! A tak to marnuje się niepotrzebnie kasę na wyjazdy, które drużynom ze środka i dolnej połówki II ligi i tak nic nie dają! Bo tam (w II lidze) to 2,3 zespoły walczą o awans do I ligi, a reszta jeździ po to... sam nie wiem po co?)
_________________ II miejsce Typer Liga 2018
|
|
|
|
8 wrz 2007, o 01:51
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Jasiek
|
Legenda |
|
|
Dołączył: 29 sie 2004, o 11:25 Skąd: Sydney Posty: 8388
|
Cytuj: 2 liga dla juniorow czyli powrot do tego co Rzeszów przerabial w 1999 roku majac 2 zespol skladajacy sie praktycznie z samych juniorow. Wtedy brylowal wsrod nich Baran i Golonka. No wlasnie, tylko ze w tamtym zespole byli jeszcze Janusz Stachyra, Rafal Wilk, Sandor Tihanyi i Laszlo Bodi - to masz juz 4 miejsca zajete, zostaja trzy. A to nie o to tutaj chodzi, lecz o caly zespol zlozony z juniorow. Cytuj: Wiekszosc z chlopakow ktorzy wtedy jezdzili zakonczyla swoje "kariery " albo zostala mechanikami przyklad Piotr Domin. A czy Piotr Domin nadawal sie do tego by byc zuzlowcem? Albo Grzegorz Bednarski? Cytuj: Funkcjonowanie takiego zespolu moze byc pozyteczne jesli sie go dobrze poprowadzi. Pytanie tylko czy Poltorakowa zechcialaby sponsorowac taki zespol. A ja powiem w taki sposob, ze tu wlasnie jest okazja do pokazania jak Polacy potrafia wspolpracowac (a potrafia w ogole?). Podam ci przyklad Podkarpacia i Slaska. Na Podkarpaciu mamy takie Krosno, gdzie wychowankami byli Kwiecinscy, Bargiele, Stasiki, Guziki i Tabaki na wiecznie defektujacych motocyklach, prezentujacych megakiepski speedway. Sciagano zawodnikow z zewnatrz i tak pozostalo do dzis. W Krosnie jezdza ochlapy z innych zespolow i tak jest od lat. Krosno jezdzi glownie w 2 lidze, jak awansowali do 1, to nie mieli tam za wiele do powiedzenia. Wyobrazmy sobie zatem taka sytuacje - trzy kluby ze wschodu Polski: Lublin, Tarnow i Rzeszow wspolnymi silami pomagaja druzynie z Krosna. Buduja wraz z nimi zespol juniorow drugiej ligi. Do ostatniej krosnienskiej gwiazdy czyli Krzysztofa Bebena dolaczaja przykladowo Mateusz Szostek (nie mieszczacy sie w skladzie Rzeszowa), Szymon Kielbasa, Mateusz Trytko i jeszcze jakis junior z Tarnowa oraz powiedzmy ze dwoch juniorow z Lublina. Wychodzi nam zespol skladajacy sie z szesciu zawodnikow - jak zrobisz dobra tabele, to juz takim pojedziesz. Bo kto powiedzial, ze nie mozna uzyc starej tabeli np. z lat 1989 - 1993? Co nam to daje? Dwie sprawy - po pierwsze, mamy cztery kluby dokladajace sie do speedwaya w Krosnie i kazdy z nich ma zyski, poniewaz ich zawodnicy regularnie startuja. Kazdy tez ponosi tylko czesc kosztow, bo wszyscy sie owymi kosztami dziela. Kibice w Krosnie maja speedway na poziomie podobnym do drugoligowego. Na Slasku mamy nieczynny tor w Swietochlowicach. A przeciez wokol tego miasta mamy kilka zuzlowych miast: Czestochowa, Rybnik (cala masa juniorow), a nawet Opole i Wroclaw. Da sie? Oczywiscie, ze sie da. Cytuj: Wystarczy popatrzec na wyniki takiego zespolu Stali II Rzeszow z 1999 roku gdzie polowa meczu u siebie w tyl i tylko 2 wygrane na wyjezdzie ze Swietochlowicami i Rawiczem. Kto by chodzil ogladac mlodych ktorzy dopiero sie czegos ucza ?? Dlatego proponuje, aby przeanalizowac moje wpisy powyzej. Mecze takiej drugiej ligi rozgrywa sie np. w soboty - tak zeby nie kolidowaly z liga (zatem lepsi juniorzy moga jezdzic w dwoch ligach) i o odpowiednio wczesnej porze, zeby nie kolidowaly z Grand Prix. Wtedy mozna liczyc na wiecej kibicow. Cytuj: Tylko pytanie czy w takiej lidze Lampart doszedlby do tego gdzie znajduje sie teraz ?? A na czym Lampart doszedl do tego, co jest teraz? Przeciez jezdzil glownie w imprezach mlodziezowych i to tam sie rozwinal. Bo chyba nie na rozbijaniu Kasprzaka czy tasmach? Mozliwosc rozwiniecia sie daly mu regularne starty, a nie wozenie ogonow w ekstralidze.
_________________ Regards from Sydney Jasiek
It's ok to disagree with me. I cannot force you to be right
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
8 wrz 2007, o 19:02
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
DesertFox
|
Solidny ligowiec |
|
|
Dołączył: 13 lis 2002, o 17:16 Posty: 402
|
Jesli chodzi o sytuacje drugoligowa to w zupelnosci sie z Wami zgadzam. Trzeci front powiniem byc poligonem doswiadczalnym dla mlodych, wypozyczanych z mocniejszych klubow zawodnikow a nie przechowalnia emerytow czy wieza babel jak w Łodzi ... Jesli chodzi o ekstralige to w niej powinien byc wysoki poziom i widowisko wiec generalnie to nie jest miejsce dla nieopierzonych zawodnikow. Ci w Polsce maja zdecydowanie najwiecej wlasnych rozgrywek juniorskich i to jest miejsce do nabierania doswiadczenia. Zreszta czego w elidze nauczy sie zawodnik ktory przyjezdza 50 metrow za reszta stawki ? Mysle ze prawdziwy talent w tym sporcie i tak zablysnie i nie potrzebne jest do tego obowiazkowe miejsce w skladzie. Zreszta tu nie chodzi o to zeby promowac przecietniactwo a szlifowac diamenty i tu jest niebagatelna rola klubowych menedzerow, trenerow itd...
|
|
|
|
|
|
|
|
13 paź 2007, o 12:38
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
garet
|
Reprezentant kraju |
|
|
Dołączył: 2 wrz 2007, o 22:18 Skąd: Rzeszów Posty: 608
|
Może MOŻNI żuzla w tym kraju wreszcie coś zrobią w końcu. Mam nadzieję, że będzie ta liga juniorów. Trzeba wprowadzić jakis przepis, jak np w Szwecji, że juniorzy z zagranicy owszem, ale na seniorke. Jeśli na juniorke to dajmy na to max 2-3 starty w meczu, a nie, że jedzie taki Janowski we Wrocławiu w 1 biegu, a potem juz tylko Holder. Trudno....niektórzy zagraniczni juniorzy po prostu będą jeździc na seniorce w 1 czy 2 lidze, ale tacy jak Emil czy Holder mogą z powodzeniem jechać jako seniorzy w e-lidze. Nie ma wyjścia. Jeśli ten sport ma w tym kraju jakos żyć to trzeba drastycznych zmian. No chyba, że nikomu nie lezy na sercu los dysypliny, a jedynie $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
_________________ Pocałunek złożony na ziemi polskiej ma dla mnie sens szczególny. Jest to jakby pocałunek złożony na rękach matki, albowiem ojczyzna jest naszą matką ziemską. Niełatwe są jej dzieje. Wiele przecierpiała. Ma prawo do miłości szczególnej. Jan Paweł II
|
|
|
|
|
|
22 paź 2007, o 17:02
|
Re: Upadek szkolenia młodzieży w kraju nad Wisłą ! |
|
Drabol
|
Uczestnik GP |
|
Dołączył: 24 kwi 2005, o 21:00 Skąd: Wrocław / Denmark Posty: 956
|
Myśle - widocznie utalentowani chłopcy z roczników 1990-1991 i co widzę? 3 nazwiska.
Rafał Klimek - jeśli nie ucieknie do innego klubu, nie uzdrowi wokół siebie atmosfery i nie skupi się na rozwoju, to będzie najwyżej Mariusz Frankow.
Dawid Lampart - sytuacja dużo lepsza niż w przypadku Klimka, bo ma w miare stabilny finansowo klub w Ekstralidze, pewne miejsce w składzie, dobry sprzęt - teraz tylko jazda i jazda.
Maciej Janowski - podobnie jak u Dawida. Jeszcze jeden plus - pomoc "Herbiego".
+ mój cichy faworyt Paweł Ratajszczak. Będzie miał ciężko, bo w Unii juniorów nadmiar, ale wybije się, mam ogromną nadzieje.
Ale teraz stop. Czy np. w 2002 roku, patrząc na roczniki 1986 i 1985 wszyscy widzieli więcej niż trzy naprawdę rokujące osoby? Ja widzę tu Pawła Hliba (mega talent jak niosła wieść co zresztą było widać vie walka WTSu ze Stalą), Karola Ząbika (choć o nim mówiło się mniej niż o Hlibku), trochę o Adrianie Miedzińskim. No i Mirek Jabłoński. To tak z pamięci. Czy liczby są diametralnie różne?
Ilość młodzieży na egzaminach to problem złożony. Czy liga juniorów coś zmieni? Oby, ale realne jest to tylko pod jednym warunkiem - kluby muszą potraktować ją naprawdę poważnie.
_________________ Sparta Wrocław & Team Danmark
|
|
|
|
|
|
11 lis 2007, o 12:31
|
Re: Skład Stali Rzeszów w sezonie 2008 |
|
WilmeN
|
Uczestnik GP |
|
|
Dołączył: 13 lis 2002, o 13:36 Skąd: Rzeszów :) B4 Posty: 1690
|
garet napisał(a): No z perspektywy Stali w nadchodzącym sezonie byłby bzdurny, ale z perspektywy polskiego żużla już raczej nie prawda? O ile przepis dotyczyłby juniorów byłby zrozumiały. Bo młodych trzeba w jakiś sposób wspierać, żeby mieli miejsce w składzie i mieli okazję do jazdy i rozwoju, ale jeśli ma dotyczyć ogólnie Polaków to już porażka. Bo np. w przypadku Stali w sytuacji gdy pozostało już bardzo mało Polaków gwarantujących pewien poziom sportowy mogłoby oznaczać, ze np. Kuciapa (nie chodzi tu konkretnie o osobę Maćka tylko fakt, że wielu klubach 30 letnie pryki będą miały miejsce tylko ze względu na ten przepis a nie na umiejętności) będzie miał miejsce w składzie tylko dlatego, że musi być dwóch Polaków.
_________________
|
|
|
|
11 lis 2007, o 12:48
|
Re: Skład Stali Rzeszów w sezonie 2008 |
|
garet
|
Reprezentant kraju |
|
|
Dołączył: 2 wrz 2007, o 22:18 Skąd: Rzeszów Posty: 608
|
Może właśnie kluby zaczną ładowac pieniądze w najlepszego chłopaka ze szkółki, będą zapewniać mu wyjazdy, sprzęt itd oraz podpiszą z takim długoletni kontrakt aby ten slot dla Polaka zapełnić i aby inwestycja sie zwróciła. W ten sposób dorobimy się dobrych polskich zawodników. Nie będzie tak, że każdy wstawi sobie Maćka Kuciapę do składu, ale będą mysleć tak, żeby samemu wyszkolić sobie dobrego rajdera, który nie będzie statystą, a będzie przywoził punkty. Uważam miejsce dla Polaka na seniorce za potrzebne. Wiem, że stosunek do takiego przepisu byłby w Rzeszowie inny jakbyśmy mieli zawodników typu Jaguś, Miedziński, Kościecha, Ząbik, Kasprzak, Baliński, Hampel, Dobrucki, Walasek, Protasiewicz, Gollob, Kołodziej itp. Niestety z powodu odejścia Rafała logiczne wydaje się, że klub taki jak Stal będzie jeździł samymi obco, bo rynek polskich zawodników jest bardzo ograniczony. Najlepiej WilmeN niech w Polsce zostanie kilku zawodników (Gollob ma swoje lata, inni na topie są trochę młodsi, ale nie będą żyć wiecznie) z młodych, dobrych zawodników kto jest? Kasper?Hampel?Ząbik?Miedziński?Kołodziej? zobaczmy sami, że następców nawet tej wymienionej piątki nie widać...dojdzie za 2-3 lata do sytuacji,że żużel 95% chłopaków uprawiać będzie do 21 roku życia, a potem zostanie jeden w kraju taki co wywalczy sobie miejsce z zagranicznymi w jakiejś drużynie ekstraligowej, a reszta? Finał IMŚJ pokazuje, że juz na juniorce jest źle...przewiduje się, że za rok możemy mieć max jednego zawodnika w finale. Może Ci najlepsi powinni być też chronieni po 21 roku życia...każdy wie jaki to jest trudny okres dla zawodnika. Całkiem inaczej pewnie do takiiego przepisu odnieśliby się działacze i kibice ZG, Leszna czy Torunia. A co będzie jak za tych parę lat taki Lampart okaże się za słaby? Koniec kariery? Ja chcę za kilka lat polskich zawodników, a nie sytuacji, że w naszej lidze więcej będzie Anglików, Szwedów, Duńczyków itd niż Polaków (chodzi o sytuację więcej Anglików niż Polaków itd, a nie, że ogólnie więcej obco niż Polaków bo to juz jest) To jest realne. Popatrzmy na taką lige angielską w piłce nożnej....ilu tam Angoli jest w składach? Oni sami mają problem z reprezentacją i niedoborem dobrych zawodników w kadrze, chociaz kluby maja bardzo silne. Myslicie, że u nas będzie inaczej?
_________________ Pocałunek złożony na ziemi polskiej ma dla mnie sens szczególny. Jest to jakby pocałunek złożony na rękach matki, albowiem ojczyzna jest naszą matką ziemską. Niełatwe są jej dzieje. Wiele przecierpiała. Ma prawo do miłości szczególnej. Jan Paweł II
|
|
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 137 gości |
Narzędzia
|
|
Uprawnienia
|
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|