Nie bądź tylko Gapiem. Weź aktywny udział w dyskusji i zarejestruj się już teraz. Rejestracja

Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  Następna strona

Odpowiedz w temacie

Media: Prasa, komputery, telewizja itp.


Luźne rozmowy na luźne tematy

Opcje      Szukaj
Post 24 sty 2012, o 22:45
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Legenda
Legenda
Avatar użytkownika

Dołączył: 29 sie 2004, o 10:25
Skąd: Sydney
Posty: 8361

Zobacz profil 
Wpadlem na ponizszy post na jednym z forow, wiec pomyslalem, ze go tu wkleje

Cytuj:
W Polsce wybuchła histeria - dosłownie - ponieważ we czwartek podpisana zostanie umowa ACTA o prawie do własności intelektualnej między innymi.

Wiadomo, że Australia podpisała tę umowę w zeszłym roku.

W związku z tym faktem, mam do Was kilka pytań:

1. czy korzystając z internetu odczuwacie jakieś zmiany na niekorzyść?
2. czy wciąż macie dostęp i możecie ściągać "nie do końca legalnie" pliki na dyski?
3. czy zostały zamknięte jakieś strony internetowe jak np. Demotywatory czy inne podobne?
4. czy grozi Wam coś za udostępnianie filmików, bądź zdjęć oraz innych plików np. tekstowych, które należą do kogoś - są chronione prawem autorskim?

i ostatnie: czy ACTA to rzeczywiście ZŁO WCIELONE, KONIEC WOLNOŚCI W INTERNECIE?


I pomyslalem, ze odpowiem, jako ze u nas w Australii ACTA juz jakis czas dziala

1. Nie, powiedzialbym nawet, ze jest lepiej, bo rzadziej sie wysypuje, co chyba jednak z ACTA nie ma wiele wspolnego
2. Moge sciagac co chce i skad chce
3. Nadal istnieje to co istnialo. Nie widzialem, aby ktos tu narzucal jakakolwiek cenzure. Glosna byla ostatnio sprawa megaupload.com , co jednak bardziej wiaze sie z USA i Nowa Zelandia, ale tam chyba bylo cos wiecej na rzeczy, bo aresztowano zalozyciela Kima Dotcoma. Przykladowo - bez problemu mam dostep do youtube i nadal stamtad moge sciagac pliki. Mysle, ze piractwo nie jest az tak bardzo dzieleniem plikow, a sprzedawaniem nieorginalnych plikow i programow
4. Wrzucilem pare filmikow na youtube, wpisuje sie na forach dyskusyjnych australijskich i jeszcze nigdy nie mialem z niczym problemu. Pliki sa bez problemu dostepne.

Odpowiadajac na koncowe pytanie - ACTA to moze i zlo wcielone, ale nie odczuwam roznicy jesli chodzi o wolnosc w internecie. Mysle, ze ma to troche dzialac na zasadzie inwigilacji, jaka Australia stosuje od lat na emigrantach, a ktora uchronila nas juz przed kilkoma zamachami terrorystycznymi. Nie spodziewalbym sie jednak, ze dojdzie do jakis wielkich ekscesow. BTW - w 2009 i 2010 tez tu troche narzekano na te ACTA, ale jak juz weszla w zycie, to narzekanie sie skonczyla i chyba malo kto o niej pamieta (poza oczywiscie wiecznie narzekajacymi Polakami)

_________________
Regards from Sydney
Jasiek

It's ok to disagree with me. I cannot force you to be right


           
Post 24 sty 2012, o 23:15
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Weteran
Weteran
Avatar użytkownika

Dołączył: 20 paź 2008, o 18:57
Posty: 3123

Zobacz profil 
To będzie jak z wprowadzeniem nowych tłumików w żużlu.Na początku wielkie zło, jakie to niebezpieczne, silniki się zaczierają i w ogóle.Sezon jakoś przejechany cały i nikt się nie wypowiada z żużlowców, że jakoś przeszkodziło mu to w zdobywaniu punktów.

Wg mnie tak samo będzie z tym całym ACTA.Kilka dni, tygodni, miesięcy wielkie zło, a nagle o tym wszyscy zapomną i sprawa umilknie.

_________________
Obrazek


           
Post 25 sty 2012, o 00:12
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Uczestnik GP
Uczestnik GP

Dołączył: 28 kwi 2008, o 15:18
Skąd: Hetmańska 69
Posty: 1181

Zobacz profil 
Skoro nie ma żadnej różnicy i nic to zmienia to po cholerę to w ogóle jest? tusk chce być zajebisty i to podpisać bo robią tak inne państwa europejskie :fucker: W końcu jesteśmy w unii i musimy robić to co inni...


           
Post 25 sty 2012, o 00:26
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Medalista GP
Medalista GP
Avatar użytkownika

Dołączył: 1 sie 2004, o 13:43
Skąd: Dampf Kraft Wagen
Posty: 2285

Zobacz profil 
Odpowiadam jedynie w swoim odczuciu. Najmniej chodzi mi o to - co i czy będę mógł sobie skądś ściągnąć. Zresztą za ściąganie plików - ponoć - nie ma być kar, tylko za udostępnianie. Natomiast bulwersuje mnie sama formuła ACTA - tzn. to że każdy na każdego będzie mógł donieść i według zapisu ACTA, trzeba udowodnić swoją niewinność. Jest to odwracanie wolności i wszelkich jej zasad!

_________________
“Posłuchaj, synu. Jest takie coś, co nazywa się honorem. Jeżeli będziesz miał z kimś do czynienia, mów mu prawdę, a wtedy i on będzie musiał powiedzieć ci prawdę, chyba że jest człowiekiem bez honoru. Opiekuj się innymi tak, jakbyś chciał, żeby oni tobą się opiekowali. A jeśli ktoś nie ma honoru, unikaj jego towarzystwa, bo w przeciwnym razie sam nie pozostaniesz bez skazy. Pamiętaj, ludzie dzielą się na tych, którzy mają honor, i tych, którzy go nie mają."


           
Post 25 sty 2012, o 02:25
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Weteran
Weteran
Avatar użytkownika

Dołączył: 30 paź 2005, o 13:03
Posty: 3795

Zobacz profil 
wg tego dokumentu ACTA "piratem" jest oosba ktora np. oglada badz tez czyta inforamcje na jakims portalu poniewaz zapisywane sa temp files i cookies danego portalu co za tym idzie "sciaga" poprzez przegladarek zdjecia z logami itp. albo tez udostepniasz zdjecie z wakacji a w tle jest logo yy nie wiem KFC wiec masz przerabane :D hahah

_________________
NICKI PEDERSEN = STAL RZESZÓW 2006-2007!!! FAREWELL NICKI
Slovenian Speedway GP Final 2006 - Nicki Pedersen!!!


           
Post 25 sty 2012, o 13:27
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Legenda
Legenda
Avatar użytkownika

Dołączył: 29 sie 2004, o 10:25
Skąd: Sydney
Posty: 8361

Zobacz profil 
Cytuj:
Skoro nie ma żadnej różnicy i nic to zmienia to po cholerę to w ogóle jest? tusk chce być zajebisty i to podpisać bo robią tak inne państwa europejskie


Bo umowa nie ma celowac w zwyklych uzytkownikow takich jak ty czy ja, ale w takich, ktorzy nielegalnie na tym zarabiaja i ulatwic sledzenie takowych uzytkownikow. Ma umozliwiac dostep do tego, co przesylamy przez internet. Pomysl jest oczywiscie bardzo dobry, a co z niego w praktyce wyjdzie to zobaczymy. W Australii nie spowodowal wiekszego zametu, a czy zwiekszyl wykrywalnosc piractwa... tego nie wiem.

Cytuj:
tzn. to że każdy na każdego będzie mógł donieść i według zapisu ACTA, trzeba udowodnić swoją niewinność. Jest to odwracanie wolności i wszelkich jej zasad!


Wrecz przeciwnie - jesli kogos podejrzewasz o popelnienie przestepstwa i masz podstawy, aby przypuszczac, ze cos zlego zrobil badz moze cos zlego zrobic, powinno sie na niego doniesc - chocby nawet dlatego, aby sprawdzono, czy twoje przypuszczenia sa sluszne, czy nie. W Australii dziala to np. wsrod osobach na wizach studenckich, ktore lamia zasady ograniczajace ich prawo do pracy. Dawniej jesli donioslo sie na taka osobe i donos potwierdzil zlamanie przepisow, dostawalo sie nagrode $1000 (podobno). Teraz w rozglosniach radiowych czesto zacheca sie do dzwonienia na National Security Hotline, jesli tylko widzi sie cos podejrzanego. Takie praktyki uchronily Australie przed kilkoma atakami terrorystycznymi, spowodowaly rozbicie niejednej szajki narkotykowej.

_________________
Regards from Sydney
Jasiek

It's ok to disagree with me. I cannot force you to be right


           
Post 25 sty 2012, o 13:56
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Medalista GP
Medalista GP
Avatar użytkownika

Dołączył: 1 sie 2004, o 13:43
Skąd: Dampf Kraft Wagen
Posty: 2285

Zobacz profil 
Jasiek - nie odwracaj kota ogonem! Przecież jeśli widzisz jakieś zagrożenie, to nie potrzeba ACTA by poinformować odpowiednie służby o tym fakcie. Mnie chodzi o to, że po parafowaniu tego dokumentu, ktokolwiek będzie mógł donieść na kogokolwiek bez żadnych dowodów czy argumentów! Jeden na drugiego nawymyśla po to, by pozbyć się konkurencji i zanim ten dowiedzie swojej niewinności, to i tak upłynie już tyle czasu, że będzie skończony. Gdzieś przeczytałem coś takiego, że nawet morderca czy bandyta ma prawo bronić się wszelkimi środkami. Sąd musi dowieść winy. Natomiast jeśli chodzi o ACTA, to jest całkiem odwrotnie - oskarżony musi dowieść niewinności! To chyba jednak nieporozumienie - prawda?

_________________
“Posłuchaj, synu. Jest takie coś, co nazywa się honorem. Jeżeli będziesz miał z kimś do czynienia, mów mu prawdę, a wtedy i on będzie musiał powiedzieć ci prawdę, chyba że jest człowiekiem bez honoru. Opiekuj się innymi tak, jakbyś chciał, żeby oni tobą się opiekowali. A jeśli ktoś nie ma honoru, unikaj jego towarzystwa, bo w przeciwnym razie sam nie pozostaniesz bez skazy. Pamiętaj, ludzie dzielą się na tych, którzy mają honor, i tych, którzy go nie mają."


           
Post 25 sty 2012, o 14:06
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Legenda
Legenda
Avatar użytkownika

Dołączył: 29 sie 2004, o 10:25
Skąd: Sydney
Posty: 8361

Zobacz profil 
Nie uwazam, aby to bylo nieporozumienie. Zanim ACTA kogos oskarzy, beda musieli posiadac jakies dowody, a dopiero potem oskarzony bedzie oskarzony i bedzie musial sie bronic.

_________________
Regards from Sydney
Jasiek

It's ok to disagree with me. I cannot force you to be right


           
Post 25 sty 2012, o 14:17
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Medalista GP
Medalista GP
Avatar użytkownika

Dołączył: 1 sie 2004, o 13:43
Skąd: Dampf Kraft Wagen
Posty: 2285

Zobacz profil 
Tak jak piszesz, to właśnie jest teraz (w Polsce - jeszcze!) - a po wprowadzeniu w życie ACTA, teoretycznie będzie można oskarżyć na podstawie doniesienia.

_________________
“Posłuchaj, synu. Jest takie coś, co nazywa się honorem. Jeżeli będziesz miał z kimś do czynienia, mów mu prawdę, a wtedy i on będzie musiał powiedzieć ci prawdę, chyba że jest człowiekiem bez honoru. Opiekuj się innymi tak, jakbyś chciał, żeby oni tobą się opiekowali. A jeśli ktoś nie ma honoru, unikaj jego towarzystwa, bo w przeciwnym razie sam nie pozostaniesz bez skazy. Pamiętaj, ludzie dzielą się na tych, którzy mają honor, i tych, którzy go nie mają."


           
Post 25 sty 2012, o 14:28
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Legenda
Legenda
Avatar użytkownika

Dołączył: 29 sie 2004, o 10:25
Skąd: Sydney
Posty: 8361

Zobacz profil 
A mozesz mi pokazac, jaki przepis takie cos mowi?

_________________
Regards from Sydney
Jasiek

It's ok to disagree with me. I cannot force you to be right


           
Post 25 sty 2012, o 15:20
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Medalista GP
Medalista GP
Avatar użytkownika

Dołączył: 1 sie 2004, o 13:43
Skąd: Dampf Kraft Wagen
Posty: 2285

Zobacz profil 
Cały dokument jest sporej objętości. Nawet prawnicy mają spore problemy z normalną interpretacją tego co tam pisze. Tak na szybko podaję kilka linków. Natomiast w sieci jest informacji na ten temat ogrom.


http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... puszczalne

http://www.paranormalne.pl/topic/29729-acta-po-ludzku/

http://blogi.newsweek.pl/Tekst/gospodar ... 80%9D.html

_________________
“Posłuchaj, synu. Jest takie coś, co nazywa się honorem. Jeżeli będziesz miał z kimś do czynienia, mów mu prawdę, a wtedy i on będzie musiał powiedzieć ci prawdę, chyba że jest człowiekiem bez honoru. Opiekuj się innymi tak, jakbyś chciał, żeby oni tobą się opiekowali. A jeśli ktoś nie ma honoru, unikaj jego towarzystwa, bo w przeciwnym razie sam nie pozostaniesz bez skazy. Pamiętaj, ludzie dzielą się na tych, którzy mają honor, i tych, którzy go nie mają."


           
Post 25 sty 2012, o 18:36
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Danish Power!
Danish Power!
Avatar użytkownika

Dołączył: 30 sty 2003, o 11:44
Skąd: Danishlandia
Posty: 9762

Zobacz profil 
Ja z przykrością stwierdzam, że większość ludzi korzystających z neta to stado baranów. Wystarczy, że ktoś wrzuci jakieś chwytliwe hasło na demoty czy inny badziewny serwis i zaczyna się młócka. Tablice na fejse zawalone od obrazków, linków i jakiś haseł dotyczących tego jakie to złe jest to ACTA. Tylko ile procent z tego stada przeczytało ten niby diabelski dokument? Może z 1%...

http://fotoamatorszczyzna.wordpress.com ... rzeczytac/

Śmieszni są też politycy, którzy się tłumaczą jakby kogoś zabili. A przecież mają argumenty na obronę... :roll:

_________________
"Jeżeli masz wszystko pod kontrolą, to znaczy ze jedziesz zbyt wolno."

Obrazek


           
Post 25 sty 2012, o 22:32
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Legenda
Legenda
Avatar użytkownika

Dołączył: 29 sie 2004, o 10:25
Skąd: Sydney
Posty: 8361

Zobacz profil 
DKW - dzieki za linki, ale pokaz mi dokladnie, ktory przepis (w ktorym miejscu dokumentu) mowi o tym, o czym ty mowisz...

A teraz cos na wesolo - poziom obslugi klienta w Polsce. Musze przyznac, ze po przeczytaniu tego tekstu ze smiechu az mi lzy z oczu poplynely :kielb_pala: Znajoma sie tym niedawno pochwalila

Cytuj:
W 2009 podpisałam z Aster umowę - dostałam ofertę specjalną - przez 2 lata płaciłam 82 zł/m-c za TV i internet, po dwóch latach promocja skończyła się i wysłali rachunek na kwotę 186 zł/m-c. Sprawdziłam jakie są oferty na rynku i zdecydowałam się na zerwanie umowy z Aster - zadzwoniłam więc na Infolinię, oto cytat z rozmowy:
Ja: Co muszę zrobić, żeby zerwać umowę?
Infolinia: Proszę wysłać email na adres opinie@aster.pl.
Ja: Czy otrzymam email zwrotny, że moja rezygnacja została przyjęta?
Infolinia: Nie, sama musi Pani zadzwonić i sprawdzić czy dostaliśmy email.

_________________
Regards from Sydney
Jasiek

It's ok to disagree with me. I cannot force you to be right


           
Post 26 sty 2012, o 21:39
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Medalista GP
Medalista GP
Avatar użytkownika

Dołączył: 1 sie 2004, o 13:43
Skąd: Dampf Kraft Wagen
Posty: 2285

Zobacz profil 
http://teukros.wordpress.com:80/2012/01 ... e-wyglada/


Jasiek - powyżej masz konkrety wraz z interpretacją prawnika.

Poniżej linki dla K2.


http://www.rp.pl:80/artykul/55727,79732 ... owska.html

http://www.gs24.pl:80/apps/pbcs.dll/art ... /519154549

http://di.com.pl/news/43066,2.html?utm_source=nltxt

http://gosc.pl/doc/1061773.Ekspert-o-AC ... bezpieczne

http://www.komputerswiat.pl/blogi/blog- ... -acta.aspx

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ekspert ... 75159.html

http://tech.money.pl/o-co-chodzi-z-acta ... 12460.html



P. S. Całkiem doborowe grono tych "baranów"...

_________________
“Posłuchaj, synu. Jest takie coś, co nazywa się honorem. Jeżeli będziesz miał z kimś do czynienia, mów mu prawdę, a wtedy i on będzie musiał powiedzieć ci prawdę, chyba że jest człowiekiem bez honoru. Opiekuj się innymi tak, jakbyś chciał, żeby oni tobą się opiekowali. A jeśli ktoś nie ma honoru, unikaj jego towarzystwa, bo w przeciwnym razie sam nie pozostaniesz bez skazy. Pamiętaj, ludzie dzielą się na tych, którzy mają honor, i tych, którzy go nie mają."


           
Post 26 sty 2012, o 22:40
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Legenda
Legenda
Avatar użytkownika

Dołączył: 29 sie 2004, o 10:25
Skąd: Sydney
Posty: 8361

Zobacz profil 
Dzieki DKW. Przeczytalem sobie i utwierdzilem sie w przekonaniu, ze jest to masowa histeria i nic poza tym...

_________________
Regards from Sydney
Jasiek

It's ok to disagree with me. I cannot force you to be right


           
Post 28 sty 2012, o 15:07
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Medalista GP
Medalista GP
Avatar użytkownika

Dołączył: 1 sie 2004, o 13:43
Skąd: Dampf Kraft Wagen
Posty: 2285

Zobacz profil 
Nie ma za co. Każdy odbiera to według siebie - jak dla mnie, jest to masowy protest spowodowany oburzeniem na nieodpowiednie działania władzy. A poniżej wklejam pewną wypowiedź, która nieco bardziej pokazuje sposób opracowania i wprowadzania ACTA - dla jednych będzie to zapewne jeden (czy jedna) z "baranów"... Dla innych - jak choćby dla mnie - autorytet.

http://telewizja.us.edu.pl/embed/2012/0 ... grabowska#

_________________
“Posłuchaj, synu. Jest takie coś, co nazywa się honorem. Jeżeli będziesz miał z kimś do czynienia, mów mu prawdę, a wtedy i on będzie musiał powiedzieć ci prawdę, chyba że jest człowiekiem bez honoru. Opiekuj się innymi tak, jakbyś chciał, żeby oni tobą się opiekowali. A jeśli ktoś nie ma honoru, unikaj jego towarzystwa, bo w przeciwnym razie sam nie pozostaniesz bez skazy. Pamiętaj, ludzie dzielą się na tych, którzy mają honor, i tych, którzy go nie mają."


           
Post 28 sty 2012, o 21:50
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Medalista GP
Medalista GP
Avatar użytkownika

Dołączył: 23 kwi 2006, o 14:29
Skąd: przybyszówka
Posty: 2642

Zobacz profil 
acta to kolejny krok w strone nwo http://www.youtube.com/watch?v=d3vEg0xK ... re=related

ps. wyszlo szydlo z worka http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/ ... a-usa.html

_________________
"Obrazek

Chcemy dialogu z Rosją, taką jaka ona jest !!!

http://www.youtube.com/watch?v=5DxhXflwC8I

OSTAFA NIE CZYTAM


           
Post 11 lut 2012, o 01:11
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Medalista GP
Medalista GP
Avatar użytkownika

Dołączył: 1 sie 2004, o 13:43
Skąd: Dampf Kraft Wagen
Posty: 2285

Zobacz profil 
Podpowiedzcie jaką aplikacją otworzyć dokumenty *.seX... Wygooglować niczego nie mogę. Jeśli są to obrazy, to ewentualnie jakiś konwerter do pdf lub word. Z Góry dzięki za pomoc.

_________________
“Posłuchaj, synu. Jest takie coś, co nazywa się honorem. Jeżeli będziesz miał z kimś do czynienia, mów mu prawdę, a wtedy i on będzie musiał powiedzieć ci prawdę, chyba że jest człowiekiem bez honoru. Opiekuj się innymi tak, jakbyś chciał, żeby oni tobą się opiekowali. A jeśli ktoś nie ma honoru, unikaj jego towarzystwa, bo w przeciwnym razie sam nie pozostaniesz bez skazy. Pamiętaj, ludzie dzielą się na tych, którzy mają honor, i tych, którzy go nie mają."


           
Post 6 kwi 2012, o 13:19
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Medalista GP
Medalista GP
Avatar użytkownika

Dołączył: 1 sie 2004, o 13:43
Skąd: Dampf Kraft Wagen
Posty: 2285

Zobacz profil 
Ciekawe informacje:

http://www.polskieradio.pl/Podcast/ff14 ... cd4b3e5af2

Hmmm... Ani jedna strona w Polsce nie jest w pełni dostępna...

_________________
“Posłuchaj, synu. Jest takie coś, co nazywa się honorem. Jeżeli będziesz miał z kimś do czynienia, mów mu prawdę, a wtedy i on będzie musiał powiedzieć ci prawdę, chyba że jest człowiekiem bez honoru. Opiekuj się innymi tak, jakbyś chciał, żeby oni tobą się opiekowali. A jeśli ktoś nie ma honoru, unikaj jego towarzystwa, bo w przeciwnym razie sam nie pozostaniesz bez skazy. Pamiętaj, ludzie dzielą się na tych, którzy mają honor, i tych, którzy go nie mają."


           
Post 25 maja 2012, o 13:16
 Re: Media: Prasa, komputery, telewizja itp.
Danish Power!
Danish Power!
Avatar użytkownika

Dołączył: 30 sty 2003, o 11:44
Skąd: Danishlandia
Posty: 9762

Zobacz profil 
Mam pewien problem. Jest pewna strona, który mi nie wchodzi. Sprawdzałem na różnych przeglądarkach, wyczyściłem historie, ciasteczka i dalej to samo. Na drugim kompie (to samo IP) wchodzi normalnie. Ktoś spotkał się z podobnym przypadkiem i zna może rozwiązanie tego problemu?

_________________
"Jeżeli masz wszystko pod kontrolą, to znaczy ze jedziesz zbyt wolno."

Obrazek


           
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w temacie  [ Posty: 329 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Narzędzia



Skocz do:  

Uprawnienia

Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

Original style by phpBBservice.nl & New Design style by ZeNaNLi